27.11.2024, (Среда) 4:23
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Второй малыш - как решиться?

 
Страницы:
1
 … 
8 9 10
11
12 13 14
 … 
15
автор: Habibi(22.03.2017 в 20:45)
Да, Наташ) так и будет) Ну я правда готова уже к этому морально...
По поводу кино, мы смотрим его дома, муж воплотил свою давнюю мечту - купил проектор и огромный экран во всю стену.
Рестораны... Вот недавно как то мы в кафе с ним съездили, пока Олежек был в садике, а муж на больничном). На 8 марта ездили туда же с Олегом, ну там скорее получилась "трапеза на время", поочередно быстро ели свои блюда, попутно ловя ребенка))).
В театре я не была с 2013 года...
Ну вот недавно у нас получился совместный выезд в Мегу, почти на целый день даже!!! Олежека отвезли в Дзержинск и сами с утра прям поехали к открытию. Нам в икею надо было и так по мелочи. Так как мы очень редко вдвоем выбираемся и неизвестно когда следующая возможность представится, хотели сделать все по максимуму и получилось долго в итоге.
автор: _анна_(22.03.2017 в 20:05)
Если кто не знает, у нас в городе есть детский отель "Чип и Дэйл" на Родионова. Там работает Олеся Корочка, для меня это лучшая рекомендация) там можно даже на ночь оставить, а днём есть всякие занятия, питание и дневной сон. Мне самой пока не пригождалось, но идея мне нравится, я бы пользовалась по необходимости.
автор: Карамелька (22.03.2017 в 20:29)
Для меня за гранью понимания, как можно ребёнка сдать на ночь в чужое место и чужим людям! Днём ещё другое дело, опять же если ребёнок по старше. А вот того же 2-3 летнего привести и оставить одного с незнакомыми тетями?
автор: _анна_(22.03.2017 в 20:43)
Ну - спрос рождает предложение) сама не пробовала, так что ничего не могу сказать. И там вроде трансляция есть, можно в любой момент посмотреть.
автор: Nouveau(22.03.2017 в 21:06)
эээ..а в садике вам тети все родные и близкие? Вчем разница то?
автор: grafinya(22.03.2017 в 21:13)
Юль, ты правда не видишь разницы? В садике адаптация, во-первых. Во-вторых, знакомые ребята в группе и постоянные воспитатели (хотя бы в течение года), а не незнакомые люди, которым привели и оставили, пусть и познакомив предварительно.
Но вот саму идею я критиковать не буду. У меня, к примеру, очень контактный ребёнок и он не единственный такой в своём роде. Кроме того, идея оставить ребёнка иногда вызвана не желанием развлечься, а тупо необходимостью. Оставляют же приходящим няням.
автор: Nouveau(22.03.2017 в 21:33)
Ну я думаю, что мало кто в отеле на полный день оставляет без великой нужды. А скорее всего также на пару часов, пол дня. Так что да, разницы большой не вижу. Ну и судя по нашему ребенку, ей все равно, те же ребята или не те в группе. Тут больше воспитатель важен в ее возрасте.

автор: Enotik(22.03.2017 в 21:21)
В садике к этим тетям вроде как адаптируются сначала, а потом привыкают.
автор: Карамелька (22.03.2017 в 21:41)
Nouveau писал(a) 22.03.2017 в 21:06:
эээ..а в садике вам тети все родные и близкие? Вчем разница то?

Ну, вообще то да, в какой-то степени. В садик ребёнок ходить постепенно начинает, привыкает и к месту и к людям. К тому же я про маленьких деток, лет двух. Я бы не оставила, больше переживать будешь, чем отдохнёшь или дела поделаешь. А если ребёнок взрослый уже, то он на неделе в садике и так. И в выходные проще уже оставить, больше вариантов.
автор: Nouveau(22.03.2017 в 22:19)
Если рассматривать отель как альтернативу саду, то и тут ребенок привыкнет.
Если как разовую акцию, думаю, вряд ли найдутся мамы-изверги, которые оставят плачущего ребенка в отеле, если только по большой нужде. Почему нет, если видите, что ребенку нравится там и он готов остаться. Я бы не была так категорична, ситуации разные, дети тоже разные. Ну и потом, я думаю, там многое делают, чтобы детям нравилось, от этого напрямую зависит их прибыль, в конце концов.
автор: Наташа Р.(22.03.2017 в 20:06)
Как интересно!!!! Я никогда про него не слышала даже, пошла гуглить)))
Спасибо за наводку, Ань
автор: Lilaby(22.03.2017 в 20:12)
Спасибо моей маме и Гном парку за наши редкие вылазки с мужем в кино)
Скоро и младшую можно будет туда "сдавать")
В прошлом году еще могли с мужем в его обед встречаться в кафе, пока оба ребенка в садике до вечера, но сейчас у старшего кружки днем и вечером, так что все выходы только в конце недели и то, если мои родители себя хорошо чувствуют и зовут к себе детей с ночевой.
автор: ЙОЖкин Кот(23.03.2017 в 14:12)
Маш Кит с папой выдержал там почти час)) пока я на шоппинг вырвалась хотя мало что для него там было,но они вместе ходили
автор: YoungMum(22.03.2017 в 20:15)
Я не помню, когда мы с мужем где-то были вдвоём. У нас есть на подхвате моя мама, но когда она с детьми, нужно в короткий срок миллион дел сделать, тут не до кино и свиданий. Но мы как-то ущемлёнными себя не чувствуем по этому поводу
автор: Мама Маня(22.03.2017 в 21:08)
Согласна с Машей. Главное, как все себя ощущают. Нам хорошо вместе)), особенно в выходные и на отдыхе.
автор: Sid(22.03.2017 в 21:28)
Это хорошо) ты, Маша, вселяешь в меня надежду)
автор: Мама Маня(22.03.2017 в 22:56)
Если Лен, ты мне, то да-настрой великая сила))!! Не буду отрицать, иногда хочется все взорвать.
Вот сейчас я второй день как пополнила ряд жен мужей вахтовиков, и каждый день сама себя настраиваю не раскисать(тк мне эта ситуация не знакома) и позитивно втроем с детьми прожить это время. Пока, например, ни одна бабушка не предложила даже выходные у них провести, чтоб нам не дома сидеть. Пойду вместе с мальчишками по своим подружкам)) или по их)))
автор: YoungMum(22.03.2017 в 22:19)
Надежду на то, что есть жизнь и после рождения второго ребёнка? В условиях отсутствия помощников? Честно говоря отсутствие возможности побыть с мужем наедине - это сотая проблема в списке задач, которые нужно решить. Я всю голову изломала, как нам быть, когда я выйду на работу. У меня она на режимном предприятии, у мужа вообще их две) Как увязать садик, кружки, школьную подготовишку. Если няни - то сколько? Каждому? Потому что всех надо вести в разные места. А дальше школа, где продлёнка неудобная по времени да и по отзывам так себе( И пусть это пока не по "книжному" (ставить интересы детей выше интересов и взаимоотношений родителей), сейчас мы живём так и не загоняемся.
автор: iuliana(22.03.2017 в 20:32)
У меня младшая остаётся только со старшим, поэтому однозначно вместе. И вылазки очень редки. Свекровь приезжает только если по делам надо уехать. Короче очень редки вылазки пока...
автор: Напротив(22.03.2017 в 21:27)
Интерено, а ведь наверное у каждого свое понятие - редко,часто. В прошлом году у нас дети с ночевкой уезжали стабильно раз в месяц,иногда даже 2 раза получалось. Мы с мужем ходили кутить по друзьям Мне тогда,да и сейчас,это кажется очень часто и много. А кому-то раз-два в месяц - это и не жизнь вовсе. Сейчас так сложилось дети уже полгода с ночевой не ездили,да и на целый день всего пару раз,сами вон уже просятся. Но я не чувствую себя ущемленной в этом плане. Да,от детей сбежать иногда хочется,но мне 2-3 часов уже достаточно - как раз сходить в кафе/кино вдвоем и домой. Уж на 2-3 часа договорится раз в месяц я думаю можно с бабушкой.

Плюс много к домашним посиделкам. Когда возраст детей позволяет, после 2х лет, чтобы не заморачиваться с отдельным столом, кормежкой и сном по расписанию. У нас мало знакомых с детьми,но к близким друзьям мы ходим с детьми,и они к нам приходят,с едой и алкоголем если надо) Сидим вместе, дети играют. Да,это не совсем как раньше,потому что все равно тыщу пятсот раз в туалет сходить с каждым, умыть/переодеть и прочее. Но я все равно отдыхаю!

Ну и самое любимое время - после отбоя) У нас вот с мужем традиция есть. Четверг - день вредной едыМы укладываем детей спать (даже если поздно получается и все устали,пофиг, война войной,а обед по расписанию) и заказываем себе суши/пиццу/бургеры. Часто сами готовим,но именно что-то быстрое,вкусное и вредное) Устраиваемся на кухне с ноутом и сериалом,или просто с вином и разговорами. Свидание у нас))) Каждую неделю)) И никакие бабушки не нужны)) Как-то проще живется,если знаешь,что скоро четверг, вкусняшки,муж)))))))
автор: Habibi(22.03.2017 в 21:42)
Напротив писал(a) 22.03.2017 в 21:27:
Уж на 2-3 часа договорится раз в месяц я думаю можно с бабушкой.

Это правда очень хорошо, когда можно! Но ситуации бывают разные. Я вот свекровь прошу только когда прям никак вообще. Естественно, это только по делам куда-то, но уж точно не на свидание с мужем).
автор: Asik(23.03.2017 в 07:29)
Это если бабушки рядом...]
автор: Напротив(23.03.2017 в 10:03)
Так у Яны вопрос был конкретный,у нее есть одни помощник,который сейчас может раз в неделю сидеть с ребенком,еще и с ночевкой,и типа а куда же девать второго ребенка тогда. Абстрактно можно рассуждать бесконечно.
автор: Alko(22.03.2017 в 21:29)
Я не помню когда мы в последний раз с мужем куда-нибудь ходили вдвоем... Родителям нашим и так довольно часто приходится с детьми сидеть из-за нашего ненормированного графика (иногда детей только спящими видим), так что просить их еще и посидеть с детьми как-то совсем не хочется (( А побыть только вдвоем для нас пока просто мечта...
автор: Ангело4ек(22.03.2017 в 21:40)
Эх.. Не помню, когда с мужем выходили вдвоем.. А ведь выходили)) несколько раз))) Нам и втроем неплохо было! Прошлым летом я много где была с подружками в Нижнем. Полинка с бабушкой, с моей мамой. Теперь все сложнее. Моя мама, к слову, спокойно с обеими может остаться, свекровь боится. Жаль, что моя мама дальше(((
автор: NiceLady(22.03.2017 в 21:51)
Вспоминала когда была с мужем вдвоем в последний раз в кино в первую беременность в 2011 году, в кафе где то также печаль...
А бабушки у нас живут за 70 и 200км, не попросишь прибежать на пару часиков чтоб на свидание сбегать.
автор: Lena-4ka(22.03.2017 в 21:52)
Я двоих могу оставить только на моих родителей, потому что их двое. (Одной даже мне с ними двумя дома тяжело, вместе не играют, и внимание сразу обеим нужно, рвут на части пока.) Но это прям раз в месяц или реже. Обычно днем на пару часов. Если куда-то идем, стараемся одну хотя-бы взять с собой, если с двумя неудобно, а одна с прабабушкой. Единственный повод оставить обеих и надолго - свадьбы, в этом году планируется 5=))) Рекорд... Будем выкручиваться... Еще не знаю как. В кино/кафе вдвоем после рождения младшей(9 мес) еще не были=)
автор: Lena-4ka(22.03.2017 в 21:50)
.
автор: ЯнаК.(22.03.2017 в 21:52)
Ну я честно говоря и не думала, что открою для себя что-то невероятное . Все как у всех ) просто сейчас остро стоит вопрос как быть со свадьбой друзей . Приглашены мы и брат мужа, свекрлвь сидит с другим ребёнком. Моя бабушка под большим вопросом , что возьмёт Диму на ночь, и по факту я скорее всего не пойду (( и вот как раз подумалось, что с двумя наверное вообще без детей не смогуи никакие мероприятия посещать .
автор: Lena-4ka(22.03.2017 в 22:01)
А придти ночевать к бабушке потом не вариант? Чтоб ей не переживать что ночью проснется, ну и утром уже ты рядом...
автор: ЯнаК.(22.03.2017 в 22:13)
"Если вы не готовы сидеть с ребёнком круглосуточно и хотите его отдать кому-то и в это время отдыхать, значит не нужно было рожать, надо было повременить ". это цитата , которая покажет почему мы и сами не горим желанием оставлять
автор: Мама Маня(22.03.2017 в 22:17)
Или бабушка к вам, а вы не до рассвета гуляйте. И проснетесь вчетвером. И вам с утра полегче будет, ребёнок "рассеится" на троих, а не на две "больные" головушки.

А свекровь одна, или со свекром? Вдвоём смогут справиться с всеми внуками.
автор: Любинька(22.03.2017 в 22:19)
Я б с собой взяла на свадьбу тогда
Я просто обожаю свадьбы и не пойти не могу
У нас Влада ходила в три года, отжигала там отлично
По теме ещё скажу, что тут кто как привык
У нас сейчас, после Костиных 2 х лет , стало намного легче
В январе мы ездили в коттедж на выхи( мини свадьба) дети оба к моим родителям на выхи первый раз, все прошло супер, мы отлично отдохнули
Если идём в кино, то проще с соседями оставить на два часа ( мы очень дружим), чем Везти к моим через весь город, потом забирать
Летом надеюсь моя мама будет брать на дачу, хотя здоровье конечно не то
Домашние посиделки у нас постоянно и много
У нас даже дети у соседей ночуют, и соседская у нас) детям интересно, родиьеди поочереди отдыхают
В этом плане я всегда могу на них положиться, если срочно уехать, посидят
Свекры далеко у нас
Да и мои посидят если только я им привезу сама
Оставляю вместе обоих, так не скучно)
Дети привыкли, говорю что на работу надо, на вызов по гв, часто это действительно так
Последний выход наш с мужем был поотделтности: он с мальчиками 23 го февраля в баню, мы с девочками 8 го марта в клуб) все счастливы
автор: ЯнаК.(22.03.2017 в 23:48)
У меня вопрос то изначально возник не касательно свадьбы. Тут все однозначно. Бабушка либо посидит, либо нет. Я просто давно ловлю себя на мысли , что рождение второго -это осознанное желание и решение быть всегда, круглосуточно только с детьми. Потому и спросила, есть ли в кого/то жизнь вне этого, а наедине с мужем
автор: Любинька(23.03.2017 в 09:15)
После определённого возраста младшего сидеть с ними двумя даже лучше ( они играют вместе и старшая присматривает)
А пока младший младенец то конечно мама всюду с ними
Надо потерпеть пару лет
Мы научились отдыхать семьёй, на базу отдыха, с детьми и друзьями
Зато сейчас выходы без детей так ценны)
автор: Мама Алисы(23.03.2017 в 15:07)
Ян, а вы по очереди отдыхать не ходите с мужем? Или для вас если гулять - то только вместе? Мы пока в НН были, довольно часто уходили по одному - я к подругам или в кино/сауну с ними, в другой раз муж в баню/бар с парнями. Это, конечно, не романтическое свидание на двоих. Но все равно возможность выдохнуть и сменить обстановку. И с появлением второго эту практику я не собираюсь отменять ))
Вдвоём намного все сложнее, конечно. У нас все бабушки-дедушки в др городах. Но у нас есть плюс, что и моя мама (на пару дней) и Колины родители (на пару недель!) готовы к себе детей забирать.
Так, конечно, не у всех.. Но вот в походах в кафе мы и с ребёнком с полугода себе не отказываем, нас не напрягает.
автор: ЯнаК.(23.03.2017 в 18:05)
Да мне просто интересно кто как поступает в Плане совместного отдыха. У меня есть определённые мысли, как это будет происходить у нас, но моя беременность даже не в ближайшем проекте, потому это по факту был треп на будущее , не план действий на ближайший год
автор: Пташка(22.03.2017 в 23:04)
Какая тема то интересная для меня)) Сыну скоро 4 и вроде можно подумать о втором малыше, но....(я может эгоистка), но меня очень волнует как раз вопрос свободы/отдыха/времени для себя и мужа/своих дел. Нам одного ребенка то не с кем оставить бывает, моя мама работает до самого вечера.. свекровь за 250 км. Если мы оставляем маме моей ребенка - то это прям праздник)). Но я так боюсь, что с появлением второго малыша, эти редкие вылазки куда то с мужем совсем исчезнут...я понимаю , что ради детей приходится чем то жертвовать, но готова ли я ...
автор: ЯнаК.(22.03.2017 в 23:45)
Ну вот мне кажется надо чётко осознавать , что изменится после рождения второго. У нас в целом есть возможность отдавать практически каждую неделю на ночь. Но нам что-то особо не хочется. Когда решусь на второго -даю себе отчёт, что этих вылазок не будет. И я готова к этому, но хочется успеть совершить кое-какие поездки и мероприятия, потому что с двумя детьми даже думать в из сторону не смогут
автор: Нака(23.03.2017 в 08:06)
Яна, тут как говорится, "перед смертью не надышишься" )))

А на самом деле, когда я поняла, что наша семья и отношения перешли на какой-то уровень выше (когда мы перестали страдать от того, что мы не можем сходить вдвоем куда-то, что мы себя привязали к дому и ребенку), то стало сильно легче, и я захотела второго ребенка. Мы просто приняли все как есть, как раньше уже не будет. Ждать отбоя, чтобы побыть вдвоем мы не стали. Потому что ловить это единение с мужем и романтику можно даже когда дети не спят. Оно в мелочах - в прикосновениях, обнимашках (пока дети разносят полквартиры), кофе по утрам от мужа, записочках милых, цветах без повода, ужине всей семьей при свечах.
Возможно поэтому рождение Аринки мало что поменяло в наших отношениях и нашей романтике (хоть и домашней). Мы ни от какой свободы не отказались.
Не скажу, что нам не хотелось бы сходить на ночной сеанс в кино и погулять по ночному городу. Хочется, конечно. Может через пару-тройку лет и осуществим вылазку.
Дети ведь имеют свойство вырастать.) И очень быстро.
автор: Вредная конфетка(23.03.2017 в 08:33)
Яна, этой возможности оставить на ночь у вас не будет первый год-полтора младшего. Потом что одного брать, что двух, разницы нет. У нас все бабушки и дедушки, после того, как берут детей, говорят, что они отлично себя вели. Я отметила такую закономерность - лучше всего поведение, если только родители или только бабушки. Если и родители, и бабушки с ними одновременно, часто с катушек слетают.
автор: Любинька(23.03.2017 в 09:18)
Согласна
У наших бабушек все чётко
автор: ЯнаК.(23.03.2017 в 18:09)
Вот наверное все же я это и хотела прочитать -что оставить двоих одновременно одному человеку реально, что это не миф. Просто как факт, без всяких "не в ближайшие 1,5 года после рождения и все такое", это мне кажется и так по умолчанию понятно
автор: Ma Cherie(23.03.2017 в 10:17)
Ян, ну вот ничего не изменится. Первое время, когда первый малыш будем крошкой на ГВ конечно никуда не выйдешь. Ну если оочень надо по делам днём, то как вариант на уйти в дневной сон малыша. А потом будет легче, когда малыш подрастёт. Что один малыш, что два, думаю бабушка тоже будет привыкшая к двоим за время подрастания второго. Два родных малыша друг друга развлекают и не скучают по маме, это большой плюс оптовой сдачи) Мы с мужем начали выбираться вот не очень давно, но не наглеем. Дети у бабушек ведут себя хорошо, не скучают. Бабушки не жалуются. Но на ночь пока не рискнули, да и не зачем.
автор: Карамелька (22.03.2017 в 23:51)
Вот читаю и никак не пойму, я отношусь к везунчикам или наоборот ))) видимо, понятия свободы и помощи бубушек у всех разное. У нас обе бабушки работают, одна так за 120 км. живет. На неделе я всегда одна с ребёнком, походы в больницы с рождения, бессонные ночи и т.д. Бабушки не набегали, чтобы помогать. Но бабушки могут приехать посидеть в выходные, тогда мы и можем с мужем выйти в кафе, кино. Но на ночь бабушкам на выходные не отправляем ребёнка, всегда с гулянок домой приезжаем. Летом, когда дачный сезон, то сами на выходные на дачу к бабушке с ребёнком катаемся и вечером уезжаем все обратно домой. Тут уж никто в выходные не сидит у нас. И, как по мне, то считаю, что у нас вполне хватает времени для двоих. А сейчас дочка уже подросла и порой хочется именно семьёй погулять и съездить в гости. В выходные сами можем отказаться от бабушки и поехать гулять втроём.
автор: ЯнаК.(23.03.2017 в 00:02)
Ну с одним ребёнком думаю в целом не проблема с Мудем выходить куда-то. Ну при условии , что бабушки не живут за 1000 км. Вопрос как раз в двоих детях и одной помощнице для них ( только мама или только свекровь).
автор: Ma Cherie(23.03.2017 в 16:06)
Ян, особой разы нет, что один, что два. Бабушка, как и ты, с рождения младшего начнет привыкать, что с ними двумя делать.
автор: Аннет Беловельски(23.03.2017 в 00:47)
Тоже задаюсь этим вопросом. Думается мне,что выходить с мужем куда то с двумя детьми,это надо иметь ооочень хороших бабушек и дедушек в шаговой доступности :) У нас у друзей двое,а у них еще есть родные братья,у которых тоже дети,так они всех сдают бабушкам,а сами на рыбалку в выходные. Но,с определенного возраста конечно.
У нас бабушки обе работают,я даже работать боюсь выйти. На подхвате нет никого. Сходить куда то при одном ребенке, пока сложностей не было. В первый год, в 2 мес первый раз в кино вдвоем нас отпустили :) В театре вот давно не были...а так. Сейчас когда Даня подрос часто свекровь предлагает его забрать на выходные. С ним интересно: зоопарки/парки. Но,я сама что-то за всю зиму не решилась. Скучаю,когда его нет дома,особенно ночью.
Последний раз вдвоем осенью выходили в ресторан и погулять. Думаю,когда первый уже подрос,его уже можно с бабушками оставить,а второй еще младенец,то с собой и с мужем в кафешку,пока он спит в люльке,чем не свидание? ;)) Мы тут вечером втроем гуляли...покатались по вечернему городу,заехали купили вкусный кофе,погуляли в парке Победы и пока сын был занят пушками,мы стояли за руку и как муж мне сказал "даже целовались. Чем тебе не свидание?"
В отеле низачто не оставлю. Это такой стресс для ребенка.
У меня сейчас сестра работает в Фантастике в детской игровой комнате при "Домашняя Италия",так я часто пользуюсь этим. Ребенка к сестре,сама по магазинам. Тут мужу предложила свидание устроить и в кино позвала. Девочки,пользуйтесь ;) Там вроде не дорого. Моя систер любит детейНо,если оба ребенка маленькие,и бабушек,помощников нет (даже на выходные),тут сложнее конечно. В таком случае,только по очереди с мужем отдыхать(т.е чередовать выходы).
автор: MiLena(23.03.2017 в 01:27)
Думаю,когда первый уже подрос,его уже можно с бабушками оставить,а второй еще младенец,то с собой и с мужем в кафешку,пока он спит в люльке,чем не свидание? ;))


Улыбнулась) Картинка здоровская-но не факт, что у вас будет малыш, спящий мирно в люльке. Сужу по своему второму)
У меня с ним вообще разрыв шаблонов),картинка ожидания жизни вчетвером от картинки реальности отличается очень :)

автор: iuliana(23.03.2017 в 07:49)
Вот и я на нас примерила, нифига моя в люльке не спала тихо мирно)))
На сайте нет авторизованных пользователей.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Lapoчka (27.11), makl (27.11), Ицзин27 (27.11), Honey (28.11), mummy (28.11), Конфетта (28.11), kosovo383 (28.11), Rox (29.11), Вредная конфетка (29.11), Анжела_ (29.11), Анжелочка (29.11), Ангело4ек (29.11), Брегиня (29.11), K4trinka (29.11), woolfowa (29.11), Pasadena (30.11), Юлия930 (30.11), Надечка Ивановна (30.11), oldpupil (01.12), sashuly (01.12), Инна 1983 (01.12), TinaK (01.12), Чеширский Кот (01.12), nadez-osipova@yandex.ru (01.12), conradstanton3231003@mail (01.12), elodia08 (01.12), Irina18 (01.12), RK (02.12), j-bo (02.12), YanaY88 (02.12), Valeryazz (02.12), МатренинаДиана1990 (02.12), Катяшка (03.12), Uuulik (03.12), Katena12 (03.12), Lelka (03.12), karina.mamochka (03.12), Openair (03.12), Катенок (04.12), Asik (04.12), bagira (04.12), ckazka 412 (04.12), Anna_S (04.12), Svetik412 (04.12)