



Рассуждать сейчас о коррумпированности, безнаказанности и тп нет ни малейшего желания...

То что случилось - очень страшно. Но на мой взгляд, и тут я согласна с Настей, мы должны просто подумать о себе, своих семьях и детях. Поставить свечку в церкви за упокой погибших, поговорить с детьми и родителями о правилах поведения в экстренных ситуациях, прочитать самим о первой помощи, узнать на работе пути эвакуации и обезопасить свой дом. Надо начать с себя, а не ругать мифическую "власть" и переливать из пустого в порожнее, основываясь на той куче слухов и сплетен, что сейчас есть в интернете.
По мне, так все эти хэштеги, митинги, это просто показуха. Типа "мне не все равно, я требую национальный траур!". А смысл? Что, ну что это изменит? Да ничего абсолютно. Виновных накажут или не накажут что с митингом, что без. Петиции все эти о том, чтобы детские площадки были на первых этажах.. вот те кто подписывает, реально верит, что руководство наплюет на маркетинг, на всевозможные логистические схемы и откажется от большей прибыли из-за подписанных в интернете бумажек? Увы и ах, но мы живём в России, отправляющей миллионы тонн гуманитарной помощи на Донбасс и в Сирию, но не имеющую возможность организовать горячее питание сотрудникам МЧС, разгребающим завалы. Вчера по крайней мере, были призывы привозить еду для них. Вот в чем весь ужас.


И никому в этом мире я не желаю такое пережить!


И еще, при такой температуре, кого возвращать? Кости? Сказали же, будет опознание по генетическим тестам.




детей завели в класс, в других классах шли занятия. сентябрь был, народу и детей полная школа. И включилась пожарная тревога. родители забеспокоились. Вышла преподаватель и спокойно сказала: "Не обращайте внимания, это, наверно, дети в туалете баловались со спичками".


Я была сама не своя. Забрали мы Соню и пошли оттуда нафиг. Было не по себе...
А если бы это был пожар... Откуда такое отношения? откуда все так уверены, что эти "Волки, волки!.." какое-то недоразумение... Ужасает...

О том, что мы можем сделать и что полезно знать.
https://www.1tv.ru/shows/dobroe-utro/nashi-gosti/eduard-halilov-o-tehnike-bezopasnosti-v-torgovom-centre-dobroe-utro-fragment-vypuska-ot-27-03-2018
И еще:
Описанный шарфик. Так мы обычно рассказываем под хохот детей первое правило выхода из горящего или задымлённого помещения. Потому что это правда: воду с собой мы носим нечасто, дети - почти никогда. А погибают именно от дыма. Потому берём любую одежду: шарф, футболку, рубашку, блузку, подол юбки. Писаем. И дышим через описанную ткань. Моча гораздо лучше фильтрует и дым и ядовитые вещества, чем вода. Дети смеются, но все соглашаются с тем, что в опасной ситуации это сделать не стыдно. Но это настроение «не стыдно» можно создать только в диалоге и лучше - между детьми. В каждом классе или группе всегда найдутся те, кто убедительно скажет: А что смешного? Если это спасёт жизнь.
Приучайте детей к игре: найди выход. Да и себя тоже. Мы никогда не задумываемся о том, как покидать помещение в случае пожара. Никогда. А это можно быстро и весело сделать привычкой. А приучая ребёнка, вы и сами станете обращать на это внимание. Потому в течение 2-3 недель, приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара. Можно уточнить у сотрудников.
Выход из паникующей толпы. Тут три правила: - Идем только по направлению движения, не останавливаясь, даже если родные остались позади. Вы встретитесь после того, как выйдете наружу.
- Аккуратно огибаем углы, столбы, любые встречные преграды. Для этого издали смотрим, что впереди. Идём, скрестив руки на груди, выставив локти немного вперёд и держась руками за плечи. Так, если вас сдавят, вы сможете дышать свободно.
- Если упали: никаких «сгруппироваться»! У вас есть три секунды, чтобы встать любой ценой. Для этого вцепляемся мертвой хваткой в ближайшие ноги, джинсы, пальто, и, как обезьяны взбираемся по человеку. Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже возможно стукнет по голове. Но вы успеете встать. Потренируйтесь дома.
И пусть вам никогда не пригодится эта информация.
Приучайте детей к игре: найди выход. Да и себя тоже. Мы никогда не задумываемся о том, как покидать помещение в случае пожара. Никогда. А это можно быстро и весело сделать привычкой. А приучая ребёнка, вы и сами станете обращать на это внимание. Потому в течение 2-3 недель, приходя в любое помещение, весело и моментально смотрим, куда бы мы побежали в случае пожара. Можно уточнить у сотрудников.
Выход из паникующей толпы. Тут три правила: - Идем только по направлению движения, не останавливаясь, даже если родные остались позади. Вы встретитесь после того, как выйдете наружу.
- Аккуратно огибаем углы, столбы, любые встречные преграды. Для этого издали смотрим, что впереди. Идём, скрестив руки на груди, выставив локти немного вперёд и держась руками за плечи. Так, если вас сдавят, вы сможете дышать свободно.
- Если упали: никаких «сгруппироваться»! У вас есть три секунды, чтобы встать любой ценой. Для этого вцепляемся мертвой хваткой в ближайшие ноги, джинсы, пальто, и, как обезьяны взбираемся по человеку. Помним, что человек-дерево не будет нам рад. И даже возможно стукнет по голове. Но вы успеете встать. Потренируйтесь дома.
И пусть вам никогда не пригодится эта информация.

Что еще мы можем сделать: говорить со своими детьми как вести себя в экстренных ситуациях.
Самим тоже не помешает. Таня,выше написала правила.
И вот карточки нашла для деток
https://ponaroshku.ru/books/knigi/kartochki_bezopasnosti_dlya_detey_khudozhnik_tim_yarzhombek_ponaroshku/

Наш класс в начале учебного года ходил на экскурсию в пожарную часть. Им многое рассказали о пожарах, показали пажарные машины и даже залезть в них разрешили. Показали, как из шлангов вода течет и тп... впечатлений масса. А вот ощущения, что это опасно, у детей не сильно осталось.
Моя даже и не помнит особо ничего про пожар и правила поведения.
Пожарная тревога (учебная) в школе их повеселила) это хорошо, что паники нет, но ощущение ответствености и опасности тоже должно быть.




Это то,что когда мы все такие начитанные и подкованные,с описанной тряпочкой цепляясь за чужие штаны доползем до двери,она окажется запертой.Или будет стоять такой дымаган от некачественных материалов,что уже ничего не поможет.
Начинать с себя это не цепляться в давке за чужие штаны,тем самым топя и еще кого-то.Начинать с себя это не жить в слепую,не видя дальше своего носа.

T@nya писал(a) 27.03.2018 в 15:11:
Это то,что когда мы все такие начитанные и подкованные,с описанной тряпочкой цепляясь за чужие штаны доползем до двери,она окажется запертой
Это то,что когда мы все такие начитанные и подкованные,с описанной тряпочкой цепляясь за чужие штаны доползем до двери,она окажется запертой
Да, Тонь, это страшно. Но начинать с себя - это начинать с себя. На что конкретно ты можешь повлиять.
В первую очередь - это быть внимательным самому и обучить детей, дать им необходимые знания и навыки. Отрабатывать их, отрабатывать и отрабатывать на практике в спокойной обстановке.
Всё остальное - во вторую очередь.



Я для себя решила,что когда в следующий раз пойду в ближайший ТЦ,то поднимусь на самый верхний этаж,где находятся детские магазины и постараюсь выбраться оттуда не через эскалатор.Или при следующем походе в кино выйду во время сеанса и посмотрю реально ли это.Если не получится,то пож.надзор жди меня.Обращение туда,в мерию и еще у меня есть один сайт,который реально работает.Но он по Москве.
Я год назад уже писала обращение туда.От нашего подьезда идет дорожка асфальтированная и над этой дорожкой висела огромная сломанная ветвь.Долго висела.Я дворников несколько раз просила разобраться или хотя бы донести эту просьбу до руководства.Мне говорили,что это не их работа.Хорошо.Обращение на сайт.На следующий день эти же дворники вместе со своим руководством убирали и вывозили эту ветвь.Кроме того,были убраны еще несколько засохших деревьев.Ну и чья это работа?
А да,я давно долблю мужа купить огнетушители домой и на дачу.Теперь додолблю.


А про золотое Г это увы, правда сегодняшней жизни.. Я очень принципиальный человек, правда, но прижмёт меня и мне нечем будет кормить ребенка, на государство надежды нет никакой, значит буду выкручиваться как могу. Наверное, это и есть та самая социальная незащищенность, которая так же является одним из звеньев той цепочки, которая приводит к тому, что от безвыходности люди вынуждены делать не по совести, а по выгоде.


Вызываю скорую помощь валяющимся на улице людям, к которым зачастую у нас редко кто подходит, считая их просто алкологиками (или вообще ничего не считая).
Однажды мы с мужем остановились около сбитого пьяного мотоциклиста, мимо которого так же все проезжали. Потратили там целый вечер. Приехавшие гаишники даже чуть было нас же не записали в участники ДТП...
Мы подобрали на улице ребенка (мальчишку лет 7) поздно вечером зимой. Который шел вдоль дороги из Кантаурово в Рекшино. Правда, отвезли мы его тогда туда, куда он шел, и я до сих пор спрашиваю себя, правильно ли мы поступили, так как семья там была явно неблагополучная...
Летом у нас каждый год по поселку дети 11-13 лет катаются на мотоциклах! В 2015 году в июне я позвонила в Борское ГИБДД, сообщила об этом. Они передали это дело участковому. Участковый пришел ко мне домой и провел со мной беседу. Я написала заявление. И знаете что... В августе 2015 года того же, трое детей на мотоцикле попали в ДТП, врезались в машину. Все трое слава Богу живы, но лежали в больнице с переломами. Как я плакала в тот вечер!!! От безысходности. Что всем плевать. Причем, родители этих детей бегали там орали, искали виноватых, обвиняли водительницу машины, в которую подростки влетели. А ведь это родители прежде всего виноваты, которые сажают детей за мотоцикл!!! А самый прикол в том, что в декабре того же самого 2015 года я получила по почте отписку от УВД Борского района. Письмо, в котором говорилось, что по факту моего июньского обращения была проведена проверка! Бла бла бла! И все нормально, все хорошо! Круто? В июне мое заявление - в августе дети бьются - в декабре эта отписка!!!
У нас год назад открыли новый магазин "Малинка". И я неоднократно уже сталкивалась с тем, что там продается просрочка. Причем, детское питание!!! Свекровь приносит ребенку сок оттуда - просрочен. Пюрешки фруктовые, творожки - с просроченным сроком годности. Все из Малинки. Последней каплей для меня стало, что я сама зашла туда как-то, хотела взять венские вафли, смотрю, а они произведены в феврале 17 года, срок годности полгода, до июня 17 года. А было это вот в январе 18, два месяца назад. Я говорю об этом продавцу, и она мне, "Ну и что, их специально и уценили, они же по 10 рублей! Нормальные вафли, молодежь вон приходят покупают!"
Молодежь что, не люди??? Это дети, которые из школы идут, и они им просрочку впаривают!!! На следующий день я звонила в отдел качества этого магазина. Кстати, в интернете когда искала контакты, на их сайте написано, что это Магазин свежих продуктов))). В тот же день мне позвонила директор магазина, извинилась. Я ей сказала, что если ещё раз я увижу в магазине просрочку, я сама лично произведу контрольную закупку и сообщу в Роспотребнадзор.
Да, пускай меня считают занудой.
А может быть нам всем нужно стать немного занудами? Может быть всем обращать внимание на то, что происходит вокруг нас?

Всем, , кто пересмотрел сериал Шерлок, и проводит расследование по пожару в Кемерово.
Если коротко: имейте совесть. Погибли десятки людей, детей, Бог знает сколько в итоге жертв. Утром, ближе к 10 утра 26 марта только потушили пожар, следовательно именно с этого момента внутрь смогли зайти следственные группы и МЧС, для описи погибших, предварительного подсчета и так далее. До этого момента официального списка жертв в принципе быть не могло, как и направления кого-то в морги. Все эти разговоры про "сотни трупов" транслируются и исходят от невежд, которые даже не хотят узнать, как проводятся мероприятия описи трупов, подсчета и т.д. в подобных ЧП. Пока следственная группа не составит соответствующие протоколы, пока МЧС не составит акты, ни один труп не может быть перемещен из здания в морг. Поэтому, разговоры о том, что морги ломятся от трупов - это обычный фейк.
Далее, сейчас происходит разбор обширных завалов последних этажей. Именно поэтому невозможно установить, сколько реально погибло людей. Просто потому, что их надо найти.
Часть погибших уже перевезены в морги, и предъявлены для опознания. Естественно, как и всегда, со всех, кто входит внутрь морга, берут расписку о "неразглашении данных предварительного расследования", как раз для того, чтобы а) избавить людей от журналистов, б) избавить журналистов от людей. Элементарно для того, чтобы ни журналисты, ни люди не мешали работе следственных органов, а в обществе не поднимался вой, основанный на фейках. Плюс, чтобы не всплыли фотографии расплавленных тел, иссохших и обугленных конечностей и так далее. Подобные мероприятия по заборе расписок проводятся ВСЕГДА в подобных массовых ЧП.
Естественно, мы не знаем, сколько погибло людей, как не знает и МЧС. МЧС знает только о том, что они вынесли из здания, оформили протоколом, и направили в морги. Это порядка 60 тел. Все ли это тела - узнаем через некоторое время, когда оформят уже найденных погибших, но не оформленных, или найдут новых.
Гибель человека, тем более если у него есть родственники - это всегда тот факт, на котором нельзя спекулировать. Так как человек - это не просто организм, это держатель ИНН, паспорта, ученик конкретной школы, работник конкретного завода, держатель конкретного номера СНИЛС и так далее. Поэтому, скрыть реальное количество погибших как минимум нереально, как максимум - глупо. Хотя бы потому, что огромное количество организаций (школы, организации, пенсионные учреждения и т.д.) сразу спросят, а где ФИО, куда он делся. Более того, спросят бесчисленное количество родственников, которые никогда не согласятся с тем, что их погибшего (либо пропавшего без вести) родственника не включили в соответствующий список.
Это на войне, в эпоху гражданских войн, с лицами без родственников и паспортов (БОМЖ) можно спекулировать, но с людьми, которые погибли в мирное время, и имели социализацию - нет. Это просто а) невозможно, б) никому не надо.
А пляски на тему "больше трупов", к сожалению нам известны. И по Крымску, и по Булгарии, и по Норд-Осту. Напомним, при потопе в Крымске огромная куча людей репостило информацию о том, что погибло порядка 2500 человек. В действительности погибло 172 человека, из которых 8 - неопознанные. Это по данным государства, которые подтверждены и паспортным столом, и ЗАГСом, и ПФР, и налоговой, и другими организациями, в которых каждый житель России оставляет свой след своим существованием.
Поэтому, поимейте совесть, недоделанные Шерлоки. Поимейте совесть люди, с тремя извилинами и полным отсутствием знаний, что как и каким образом делается при подобных ЧП. Вы понятия не имеете, сколько процедур должно пройти до того, как тело направят в морг, и как формируются реестры погибших-раненых-без вести пропавших. Не устраивайте гонение за подсчетами трупов. 100, 200, 300 тел, как буд-то бы вы впадаете в экстаз, от того, чем больше, по вашему мнению, людей погибло.
Искренне соболезнуем всем, кто потерял близких. Искренне надеемся, что наше дикое


Сейчас СК говорит, что 67 пропавших без вести (по заявлениям родственников), при этом найдено 59 тел. А что с обгоревшими на 4м этаже людьми? Как можно установить, сколько их было? И если найдены 59 тел - значит, это именно тела, не останки? И количество погибших возрастёт, когда разберут завалы на верхнем этаже?

Обычно говорят о погибших и пострадавших, а не о телах или их фрагмента. Поэтому как выглядят те 59 погибших сказать сложно.
Как я понимаю, что разборы сейчас активно ведутся, поэтому да, число день может возрасти




В любом случае это очень страшно и врагу такого не пожелаешь(

Может и в России запретить все эти игровые комнаты, оставить только отдельные игровые центры, с отдельными входами/выходами. Но и в таких у нас детей оставить нельзя одних, пока ребёнок играет, родители сидят рядом на лавочке.
Про запирание кинотеатров вообще промолчу, это дикая дикость, нарушающая все возможные правила безопасности.




Сейчас по гиперу посмотрю.
А про страховую я даже и не подумала


И по поводу оставления детей в детских игровых комнатах. Свою старшую дочь оставляли 1 раз на час в Икее. Больше скорее всего не оставлю. В осиальные разы всегда сижу и смотрю за ней. Меня еще пугает возрастной разброс детей, пребывающих в комнате, и 4-х летки и 8-9 летки (а может и старше, не знаю), которые к примеру скачут там как кони. Сколько раз наблюдала, несутся и даже не смотрят малыш рядом или нет.
Несколько лет назад погиб мальчик в такой комнате с вроде бы безопасными лазилками. Погиб от удушья на веревочной лестнице.







Наташа Sestranevesty, прости что без твоего разрешения, но я тронута до слез,до костей,на сердце тяжело, на кожи озноб и мурашки...не могу не опубликовать.
В марте ангелы особенно белые.
Крылья их обнимают рыдающих.
Да, теперь они уже смелые
Теперь истину они знающие…
«Мама, мама, родная, не плачь, прости,
Мне не страшно уже, я не мучаюсь.
Ты одна на это большом пути…
А меня уж нет, волей случая».
«Моя дочка, милый сынок, теперь
Не прижму вас крепко к своей груди.
Я уже не вернусь, и папа наш
Будет с вами теперь совсем один».
Не найти слова никогда, нигде…
Мы от боли и слабости корчимся.
Мы – большая страна, но сейчас в беде
Каждый мается от одиночества.
От бессилия, злости и от потерь.
Их восприняли мы, как личные.
«Будьте прокляты!» - мы кричим теперь.
«Будьте прокляты, твари двуличные!»
Кто позволил работать в таком аду,
Те, чьи лапы лоснятся жирные,
И кто дверь к спасению закрыл одну…
Никогда не спать больше мирно вам!
Да о чём я тут? Есть ли дело вам?
Поотмажетесь по-умелому…
Только помните – не прощаем мы!..
В марте ангелы особенно белые…
Н.Шулькина

На сайте нет авторизованных пользователей.
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
ЮЛЯ (10.06),
МилаяМила (10.06),
Alena_Nikolskaya (10.06),
Oksik1994 (10.06),
Foxxyman (10.06),
Кити (11.06),
Ромкина радость (11.06),
Sofi_Pavel (11.06),
Natalka (12.06),
AnnaMaria (12.06),
Катерина (12.06),
Bogdana2345 (12.06),
Лика1995 (12.06),
Оле4ка (13.06),
Светка Конфетка (13.06),
DarkgothicAngel (13.06),
Ромашка (13.06),
masha (13.06),
ethali (13.06),
КрюковаАлёна (13.06),
kylibin1878 (13.06),
Маняша (14.06),
неЖенка (14.06),
Яся (14.06),
иринаМак (14.06),
klio (14.06),
C.B.E.T.A 1987 (14.06),
SV. Nikiforova (14.06),
nata91 (15.06),
OlyaLisa (15.06),
Biznes (15.06),
grafinya (16.06),
aliska (16.06),
margo - 1986 (16.06),
Mila88 (16.06),
Аннушка Крекер (16.06),
barometr (17.06),
Pchelka (17.06),
arriva (17.06),
Mama Jane (17.06),
Милка (17.06),
toniimail@mail.ru (17.06),
Нотик (17.06),
NаталИ (17.06)