Воспитание с пелёнок

Тань, ну ты ж сама все понимаешь
запретить - не можешь
только ждать, когда сама дойдет и вести беседы, анализирующие поступки подруги, чтобы Лида делала выводы
не факт, что охладеет, увы, но будут и другие подруги в школе

пы.сы. у нас назревает та же проблема, без "дур" пока, но с подругой, которая границ не видит. При этом у нее на редкость адекватная в жизненном плане мам, которая просто НУЭТОЖЕРЕБЕНОК и ОНАМАЛЕНЬКАЯЕЩЕ. Мы приятельствуем, но я стараюсь дистанцироваться ибо настрой мамы "девочки так дружат, нам все равно в какую школу идти - поэтому пойдем в ту же, что и вы, чтобы вместе учились" мне не нра категорически и я едва не воплю "НЕТ! НЕ НАДО!", но они настроены(((
а так - то же самое, каждый раз получаем какое-нить мелкопакостничество от "подруги" (в основном -я, в моем понимании то есть, в детском - пока просто шалость, возможно в этом и проблема, для меня ДИКИ дети, которые не имеют уважения к чужим взрослым родителям...в 5-то лет) - но через день все забывается и Нюся снова проситься увидеться с подругой

нет, понимаю, что не запретишь, всяко лучше от этого не будет
боюсь, что Лиде еще достанется от нее потом, в школе
да, наверное хорошее слово "границ не видит" это прям про нашу подругу!!! и да неуважение ко мне, я ее в школу иногда водила-офигевала и злилась на нее очень! и школа, один класс!! и настрой ее мамы-как здорово, что мы на 11 лет вместе!

Ну не факт, что они еще останутся подругами в школе. Много случаев знаю, когда шли специально с другом в школу, но увы, дружба заканчивалась. В вашем случае это может быть к счастью. Но уже иметь такого ребенка в классе, который любит пакостить-не очень приятно.

Тань, совершенно необязательно, что они будут вместе. Новый коллектив... Вполне возможно, что каждая найдёт себе человечка по душе и всё само по себе сойдёт на нет.
Попроси учителя, чтобы их вместе не сажала, не ставила в пару.
У нас вот в школе им некогда особо дружить...Уроки, уроки, уроки, а после многих по кружкам-секциям разбирают. У вас планируется какая-то занятость?

я очень надеюсь, что так и будет, новые девочки..
насчет не сажать вместе, это обязательно!
после занятий у нас танцы планируются, подружка на вокал ходит, так что не вместе

Ну, вот видишь пути-дорожки сами по себе может разойдутся

ничего себе
мама звонила)
а ты с ее мамой говорила тогда?

да, так и сказала, что Лида обиделась, на что она обиделась, и что я давить и просить простить не буду! сейчас вот опять мы переписываемся, я перечисляю кем Лида была за последние несколько дней, а она мне в ответ, что "Вика говорит, что не называла, она ее любимая подруга, Лида выдумывает". опять ведь врет получается, подставляя Лиду

Таня, ты пойми, не эта подруга в одном классе с вами будет, так другие найдутся. Главное сейчас, учить дочь разбираться в людях и дружить с хорошими девочками и мальчиками, которые не обманут и не предадут. Сколько еще таких "подруг" на жизненном пути встретится!

"Извините, но я верю своему ребенку ибо не понимаю, зачем ей врать и какой смысл обижаться на пустом месте, если этого не было. А зачем врать Вашей - понимаю - "чтобы снова дружить с Лидой"
Я рада, что Ваша дочь считает Лиду своей лучше подругой, но моя дочь лучших подруг выбирает сама - заставлять ее, тем более в такой спорной ситуации, я не буду"

да, Лер, примерно так

Тань, очень тебя понимаю

Я смогла убрать это общение только убрав наше общение с родителями девочки. Мы приятельствовали, в гости ходили друг к другу, девочки общались , но когда я поняла что меня общение между девочками напрягает, я убрала все общение и наше
Не знаю правильно это или нет, но несколько эпизодов , когда та девочка обижала Настя (она старше немного, но крупнее намного нас ), меня сильно напрягли. Та мама ругала свою в данных ситуациях, но у нее воспитание дочери такое - себя в обиду не давай и если что можно и врезать. Видимо та девочка не совсем понимает когда наступает это "если что" и в довольно взрослом возрасте (тогда 8 лет ей было, моей 7) не сооизмеряя свои силы несколько раз играючи Настю сильно обидела, стащила откуда-то со всего маху. Вот на этом и гости к родителям и наши и их я прекратила полностью.

мы не общаемся, точнее постольку-поскольку...

Я, наверное, очень неправильная мать, без глубинных психологических подходов.
Орешь на прогулке? Идешь домой.
Истерика в общественном месте? Идешь домой.
Истерика дома? Идешь в комнату и хоть оборись там.
Не хочешь есть? Значит не ешь, захочешь есть - попросишь сам.
Будешь клянчить что-то в магазине? Ок, выбирай что-то одно.
Обижаешь младшего? Играйте по разным углам
Есть проблема? Давай поговорим и решим.

С обижанием детей в садике/школе не сталкивалась с позиции обиженного, но в школе было пару случаев, когда с кем-то за компанию сын обижал другого ребенка - категорически пресекали как общение с агрессором-заводилой, так и сами обижания. Обязательные извинения перед пострадавшей стороной и дома никаких гаджетов неделю.
Ярослав довольно ведомый персонаж, а Аня наоборот - лидер, но позитивный, организует остальных на какие-то занятия, не связанные с агрессией.

Откуда вот это у детей в 5—7 лет? Пакостничать целенаправленно, подставлять другого?
Это характер? Копируют родителей?
Неужели в этом возрасте уже прям Осознанные такие схемы проворачивают?

Про вранье я тут читала у Петрановской недавно. Что почти все дети в районе 5—7 лет пробуют это не с умыслом, а из любопытства. Как бы прощупывая новые границы.

Да, пробуют, если не все, то многие...Но одно дело, когда ложь наивна и очевидна, и совсем другое, когда ребёнок может соврать про другого ребёнка такое, что совсем не было. Соврать с умыслом оболгать, подставить. Да тааак мастерски соврать, что и взрослые не сразу могут раскусить. Вот это пугает.

В 7 лет???? Пугает сам факт того, что такое в 7 лет вообще возможно. Откуда это в них? Я искренне считала, что что-то делать с умыслом, просчитывать ход наперед — это максимум в подростковом возрасте начинается.
А дошкольники и младшие школьники обманывают потомк что боятся наказания, что им будет плохо. А не для того, чтобы специально сделать плохо другому человеку.

Бог мой..воистину не зря говорят :"маленькие детки-маленькие бедки"... даже не задумывалась,что с таким придётся столкнуться.
я как-то все шишки сама набивала себе в общении с друзьями...мама никогда не вмешивалась и в моей картинке мира так и должно быть...может,это и неправильно...
но с др стороны,а не будет ли это давлением...

Наташ, вот да.. Как-то сложно жить стало))) Все эти методики воспитания, развития и прочее меня уже немного подбешивают. Эксперимент над детьми с ещё недоказанным результатом. И многое меня саму вот коробит, неестесственное получается общение с ребёнком какое-то. Хотя, наверное, я не права. У нас много проблем. Виновата я, но себя мне ооочень сложно переделать((((

Наташ, в большинстве своём действительно нет необходимости вмешиваться в детскую дружбу.
В тоже время совершенно не лишним знать с кем общается ребёнок и в некоторых ситуациях аккуратная поддержка родителей пригодится, чтобы объяснить ребёнку какие-то непонятные ситуации с позиции имеющегося опыта, поддержать, помочь научиться делать выводы, избегать зависимости, сохранять самоуважение и т.д.

Я контролировала круг общения сына лет до 14ти и считаю, что делала правильно, во всяком случае, я вижу сейчас "плоды своего воспитания" и довольна ими.
Нет, я никогда не пыталась напрямую его защищать или заменять сына в его общении с друзьями, но всегда старалась быть в курсе, очень много с ним разговаривала, а порой просто что-то запрещала.

ох, тоже послушаю. У нас в садике также имеется плохо влияющая на Катю подружка.

Не знаю в эту ли тему. Сил моих больше нет, девочки. Как выжить с ребенком нытиком?
Арсений уже год ноет,по каждому поводу. Чуть не по его,ной или плач. Вот всегда не может надеть носок (в 5 лет,ага)-нытье,не хочет чистить зубы-начинает плакать,не может попросить свою игрушку у другого ребенка- ревёт,захотел гулять,а на улице дождь- нытье. Прям по каждому поводу! Когда я говорю прекращай ныть,он начинает плакать,когда говорю прекрати уже плакать- начинает орать! Были у невролога,делали электрофорез,пили магнелис и фенибут,толку 0. В сад не ходим,ибо там ноет и ревёт целый день. С детьми не особо любит контачить вообще. что мне почитать или попить? Это пройдет вообще? Стоит обратиться ещё к одному неврологу?

Зой,год конечно долго, но на недавнем тренинге у психолога говорили про возраст маленьких пессимистов (5-6 лет).
То есть у всех детей он наступает,длиться может до полугода(и я наблюдаю удаленно это по детям друзей такого возраста).
Почитать можно у Ларисы Сурковой на сайте http://www.surkovainfo.ru/ ,поиск работает. (@larangsovet она в иг)
Еще она активно призывала писать ей в вотсап по нестандартным ситуациям,правда не знаю платно ли это,и на какой процент она отвечает-учитывая 1,5 мл подписчиков
Ну и покопаться в отношениях в семье
Ну то есть если у вас на протяжении этого времени есть какие-то проблемы в общении внутреннего круга среди взрослых то это возможно их отражение
"Не ной" тут не сработает. что сработает с Арсением-нужно читать и пробовать разные методы,тут я пока не советчик
Если в семье все норм и терпения не хватает, сходила бы к психологу,детскому

Простите, что вклиниваюсь не в тему.
Лин, ты была на тренинге Ларисы у нас в Нн 11-ого? Понравилось? Как впечатления?

Да,очень понравилось,вдохновляющий тренинг
Что-то было совершенно новым для меня.
Что-то давно известными прочитанным в других книгах
Что-то просто стоило освежитьвпамяти
Но сама атмосфера,общение,живые примеры,разбор ситуация-самое ценное в этом

Зой, мы с Игорем ходили к неврологу несколько раз. "Нормальный, активный и очень эмоциональный ребенок".
Нытье, психи чуть, что не так.
Я на это не поддаюсь. Если "нет", то точно "нет".
Сглаживать ситуации пытаюсь как могу.
Учимся проговаривать эмоции. Сказал словами — уже легче.
Выделили дома место, для битья. Рассержен — пошёл и бьешь грушу.
Не всё, и не всегда работает. Но прогресс есть.
Был период беспрерывного нытья. Прибить хотелось, честно.
Сейчас полегче. Учится управлять эмоциями.
Но шаг в сторону=расстрел.

Полночи ревел, после того как послушал как Полина читает стих про войну, про чулочки.

Адски сложно с детьми—нытиками—пессимистами. Особенно, когда ты сам оптимист.
Держись!

Спасибо, Насть!)

Зой, к неврологу не стоит)
1) это все же проходит. правда. я год жаловалась девочкам на Аню, потому что...прибить готова была уже...100% нытья....и они, наверное, думали, что я утрирую, пока 1) у меня в гостях не побывали _анна_ и SVetok 2) в одну из моих очередных командировок Аня ни была у Линды и
и в том и другом случае не продемонстрировала «лучший» образчик нытья и девочки признали, что дзен у меня километровый

но 1) я получила ценный взгяд со стороны «ты слишком много разговариваешь/объясняешь с ребенком, иногда «надо»-просто надо, потому что мама так решила (ну ЯЖЕМАТЬ, читала много, все старалась ребенку проговаривать и вообще...много с ней разговаривать...а не всегда полезно и спускает отношения на «подружка», а не «мама», что не есть гуд
поэтому я в этом ключе пересмотрела свою политику/поведение и некоторые вещи пресекаю на корню

2) Лина на днях по итогам семинара Ларисы посоветовала (от лица Ларисы) «не вовлекаться в это состояние», и анализируя уже пройденный опыт могу сказать, что это объективно всегда были самые эффективные диалоги/методы ми6имизации нытья
-я не могуууууууу надеть носооооок! дурацкий носооооооок!
-а мне зеленое платье нравится, надо его погладить
-дурацкий носооооок
-и синее тоже мятое, надо чехол для утюга купить новый
идиотизм в какой-то степени
но на основании тех же методов работы с истериками, когда сразу после истерики она же не рекомендует анализировать ситуацию и делать с ребенком «разбор полетов», тк это по сути-завод его на повторную истерику (возможно, речь о младшем возрасте), в этом есть смысл.
не поддерживая его утопическое настроение переубеждением, что «неееет, это нормальный носоооок. у тебя получится его надеть»-мы тем самым не создаем ему возможности «зарыться» в это нытье глубже
ну короче даже вот без знания этого по факту-это то, что реально работало. если я начинала переубеждать Аню в том, что все зашибись-она уходила в нытье с головой

вот 5,5...я сейчас села думать...и реально не помню, когда, но уже нас отпустило...
а еще осенью это объективно было невыносимо(

пы.сы.ситуации, когда нытьем ребенок добиваается своего и проверяет степень дозволенности (девочки ниже написали, что не в 5 лет, а чего не в пять-то? и в 10 можно и есть, если работает принцип:
-дай!
-не дам!
-10 минут нытья-мать в бешенстве и «на, только отстань»
у меня несколько примеров перед глазами, когда это 100%случаев общения с ребенком и «выбивания» ребенком делаемого
я опускаю

Кстати, да. Сейчас думаю, как у нас происходит. И если я начинаю подбадривать и тп, а уже всхлипывания, то эффективнее переключать, пусть и в пустоту. Начинаю говорить, давай попробуем ещё раз, вместе и тп, всхлипывания превращаются в рёв.
Грань пока ещё учусь ловить, но уже понятнее стало на практике, когда надо не сочувствовать.
А вот комната на поплакать у нас не проходит, если прощу уйти в свою комнату и пореветь там или побить подушку, то не успокоится точно, заведёт себя ещё больше

У нас истерики редко, но бывают
Уйти в комнату, прореветься, потом выйти нормальным человеком помогает
У нас другое началось- выросла девчонка
Это не мои проблемы мама
Не хочу
Сама иди делай и т д
Перечить начала короче

Кстати, да. Вот по обоим пунктам так и есть.
Работает, когда не поддерживаешь его истерику и всё, что с ней связано.

Ну и иногда "надо", потому что мама так решила. Точка.

Да мне тоже не все верили,Лер,пока сами не увидели)

Зой, а к психологу ходили?
Нытьем дети проверяют степень дозволенности и нет, это такой способ манипуляции родителем

Не согласна. Не в пять лет, до этого возраста уже давно все проверено.
У подружки ребёнок тоже так себя ведет. Сейчас ему 6, стало немного легче, т.е. положительная тенденция есть)
У нее он очень эмоциональный. Не может /не хочет /не умеет справляется с эмоциями, вот они у него так выходят. Она смирилась) К неврологу ходили, претензий нет.

И у нас не может справляться с эмоциями,от слова совсем! Плачет под классическую музыку

Зой, у меня старший в этом примерно возрасте был знатным нытиком - что делала, я уже, конечно, не помню, но потом стало все хорошо. но это прям совсем небыстрый процесс был. Терпения тебе!

Меня просто колотит от бешенства обычно)но я стараюсь держаться. Притом его отвлечь нельзя ничем,но будет ныть пока не наорешь на него (

Зой, я обычно стараюсь резко на что-то отвлекать и учу, учу говорить другими словами, из серии: я устал, хочу спать, мне обидно, не нравится и тд. Прогресс есть однозначно, вчера нагулялись, ехали в машине и Кир как заплачет: я хочуууу спать) Конечно тут мы виноваты, ведь это моя обязанность следить за режимом. А иногда сдерживаю смех, когда Кирилл еще ничего не просил, увидел что-то вкусное дома и начинает: мне никто сладкого не даст:))

А, вспомнила ещё один наш метод. Если нытьё только в самом начале и такие театральные слёзы только на подходе, начинаю сама типа «реветь», ааааа я хочу мангоооо, ааааа, я хочу на море. Сначала ребёнок мне моими же словами начинала объяснять почему я не получу манго сейчас. Или говорила. « мааам, ты чего?», все быстро превращалось в смех. Сейчас обычно превращается в фантазирование.
Главное «реветь» погромче

Ань, практически не отвлекается. Долго и нудно ноет,потом плачет.

Зой,а как Вы в семье реагируете на нытье? У нас похожа в чем-то ситуация.И я начинаю осознавать,что отчасти так они привлекают внимание,по- другому не умеют пока.Ну типа,заплакал,сразу полсемьи подрываются нервно с вопросом что случилось.Игнорить может иногда? Меня саму бесит,тоже не знаю,как правильно вести себя.
А и еще тоже у нас,слово"мам,мам" просто на репите,10 раз в предложении.Может просто мамкать,а что сказать хотела,уже забыла.Или разговариваем,рядом сидим и все равно- мама,мам,мамочка через слово

Диана)
я вот на «мам» реагирую острее, чем на нытье даже
но как правило на фоне усталости(((( и потом прошу проще6ия у ребенка, тк она обычно спрашивает «мам, а ты чего как грубо отвечаешь»
мне кажется года через 3-5 мы мечтать будем, чтоб помамкала и у юбки посидела(((

Возможно)) мы вчера почти весь день вдвоем провели,под вечер,меня прям уже почти накрыло

Привлекает внимание,конечно. Но я не могу по каждому зову и по каждой ерунде все бросать и нестись к нему. Вот сейчас он просит собаку, круглосуточно. То плачет,то ноет,то просто талдычит. Миллион раз сказали что не купим и по каким причинам. Опять начинаю объяснять,а он перебивает,и опять-ну когдаааа купим собаааааку? Т.е не слышит совсем
Или просит скачать игру "привет сосед",говорю компьютерные игры для взрослых,тем более такие,и компьютер не будет работать с этой игрой,и планшет тем более,итд. Прошло 5 минут -ну скачааай игрууууу... Опять объясняю,что маленькие не играют в такие игры,и вообще в компьютерные. Бежал упал,я его жалею,она плачет и сквозь слезы -ну когдаааа скачаешь игрууууу?
И вот по всякой такой ерунде постоянный ной.
Я стараюсь игнор включать на такие зацикливания,так он меня дергать начинает. Я уже повышаю голос. И "мам,мам" меня тоже добивают. Будто хочет вопрос задать,а сам делами своими занимается и "мам?мам?"

Зой,у нас тоже самое. У нас очень эмоциональный,гиперативный ребенок. Но,я поняла,что у таких родителей по другому не может быть...Я сама люблю движ,а гиперактивные дети наоборот,им надо как можно меньше таких активностей. И да,нытье тоже по любому поводу "носки не могу надеть"-вой, что то не пооучиается с лего -псих,все надо раскидать и расшвырять. Еще заметила,любит поорать и пореветь просто так. Тут недавно шли из магазина,и что то он конючил. Я твердно говорю "нет",он орет на всю улицу. Поорал,поворачиваюсь и говорю "все,проорался?" и он ржет :) т.е он так проверяет мою реакцию. Очень сложно порой бывает. Тоже хочу к неврологу сходить. Мы были в почти в три последний раз. Нам сказали,все отлично. Но,я вижу,что ему и самому это все мешает дальше развиваться...Всем нам терпения

Ань, почему гиперактивный?
Вам поставили это врачи?
Просто гиперактивность — это диагноз. Такие дети не просто очень активные, они не могут ни на чем сосредоточиться. Им это самим очень мешает, и они от этого злятся. У нас тремя этажами ниже живет такой мальчик. У него стоит синдром гиперактивности. С виду он просто чуть активнее Игоря. Но, если присмотреться, то он не может ни на чем сконцентрироваться. То есть ни о каком собирании лего речь даже не идёт. И да, он принимает какие-то лекарства. И адаптировался к учебе в обычной школе.

Насть,нет. Нам не ставили. Но,меня настораживает его поведение. И да,у нас очень плохо с концентрацией было всегда. Но,вот в 3 года невролог сказала,что все норм просто ограничивайте ребенка от сильных эмоций. Сейчас становится все хуже и хуже. Я вижу,что ему это мешает дальше развиваться.Читала признаки гиперактивности,у нас все так. В садике большинство заданий не делает,дома может пособирать лего вместе с папой,пазлы -сразу псих включается. Я конечно,принимаю его таким,это мой ребенок. Но,очень нелегко бывает. Сейчас думаю,к кому его вести. Были у Розенвальд,хочется еще кому то показать. Но,вот на 15 минутном приеме мало ведь чего понятно...

К неврологу хочу ещё сходить,так как у нас СДВГ под вопросом. И да,это очень мешает развиваться,будто деградация какая-то происходит (

Девочки, а у кого дети вот в таких полюсах находятся? Или нытья, или гиперактивности, гипервозбудимости.. никто не связывает это с какими-то мышечными зажимами? Или в позвоночнике может? Невролог так копаться не будет наверно.. были бы у нас в НН хорошие спецы на стыке неврологии и остеопатии может.. у Оли моей часто тормоза стали отключаться. Все стало гипер. Точнее, она и с рождения реагировала очень остро на все буквально. Было вроде затишье - и сейчас опять с новой силой. И маммаммаммам по 150 раз, и психи, и очень эмоциональная реакция на все..
У нас, конечно, папа масла в огонь подливает по многим фронтам. И бесконечной темой про развод и нагнетанием обстановки, и меня дискредитировать может запросто при ребёнке, осуждая мои способы взаимодействия с ней. Они (способы) мягкие. Но я вообще всем своим существом ненавижу конфликты и авторитарность. Он же как раз активно стал использовать все стандартные родительские приёмы: запреты ("не топай", "не прыгай, - упадёшь"), повышение голоса, может схватить вообще и одернуть, "потому что я так сказал!".. понятно, что все это не добавляет ребёнку спокойствия.
Но тем не менее, вот именно в физическом плане никто не прорабатывал вопрос?