Настолько странный спор... Понятно, что где привык, там и хорошо. Для переезжающих, тех у кого нет родственников, друзей в определенном районе - вы выберете место исходя из своих предпочтений и полюбите его, все районы хороши по своему. И найдутся защитники у любого.(мы обожаем свой край Сормова к слову) Люди все разные и преоритеты у них свои. Работающим с утра до ночи пофиг парк под окном. Людей с машинами на члена семьи не очень интересует транспорт возле дома. У кого ребенку стукнуло 7 уже все-равно на ситуацию с садиками, и так можно бесконечно перечислять, каждый выбирает по себе...
Есть объективные показатели жизни в том или ином районе города:
1. Экологическая обстановка.
Несколько лет назад на одном из занятий по медицине один из очень уважаемых в городе санитарных врачей показал нам медицинскую карту города. На ней разным цветом размечены территории в зависимости от тяжести наблюдаемых из года в год заболеваний. Так вот... районы молитовки, около промзомные районы московского, канавинского районов, были просто черными. По причине того, что там высока частота встречаемости действительно страшных и экологозависимых заболеваний. Если взвешенно подходить к этому показателю, то есть смысл погуглить эту карту или посмотреть на сайте служб, занимающихся этим вопросом - санитарные органы, мониторинг окружающей среды и т.д.
2. Инфраструктурная обстановка.
Есть районы,где объективно все для людей неважно, какого возраста: садики, школы, поликлиники детские, взрослые, фоки, спортивные учреждения (РАЗНООБРАЗНОГО, а не только карате в подвале и фитнес на первом этаже хрущевки - это, кстати, про верхнюю часть города!!!), БАЛАНС между магазинами и культурой, серьезные стационары, больницы (случись что с Вами или ребенком - куда и за какой промежуток времени Вас везти?), возможности транспортного выбора (трамвай, троллейбус, метро, автобус, маршрутки), роддома в конце концов (!!! Ни у кого из живущих в верхней части города не было ситуаций риска родить в карете Скорой помощи, потому что до 1 роддома, как до Луны, а Скорая стоит сначала в пробке в Щербинках, потом в пробке у Дворца спорта, потом на Ванеева в Частном секторе, потом на Белинского, а потом на пл. Свободы??? А у меня был такой шанс) и все это в ШАГОВОЙ доступности! К таким районам, безусловно, относится Автозавод. Ни я, ни мои родные там не жили. Но несколько лет я работала на Автозаводе и могу сказать, что "по уму" это лучший инфраструктурный проект Нижнего Новгорода.
Все остальные районы - это компромиссы между хочется, но колется; в Кремль не каждый день ходим; люди хорошие живут именно в этом районе; школа хорошая и т.п.
3. Социальная обстановка.
Это самый спорный момент из всех обсуждаемых сегодня и вчера.
Посмотрите на сайте Нижегородстата. Сколько и каких людей (с точки зрения уровня образования, возраста, трудовой категории (рабочий-служащий), наличия алкогольной зависимости и т.п.) проживает в том или ином районе. Посмотрите статистику преступности по районам, статистику преступности с участием детей и т.п. В общем, есть объективные показатели )))
+100!!!
Мы, вообще, живем в лесу! В Зеленом городе. Тут ни магазинов в пешей доступности, ни театров, ни кафе, ни даже поликлиники ( детская на Лопатина, взрослая на Сенной), но мы ни за что не променяем наше место жительства. Природа, чистый воздух, нет проблем с парковкой - у любого дерева ставь))), детки гуляют у дома одни - простор и раздолье. По выходным лыжи и коньки, летом - прогулки по лесу, и куча развлечений для ребенка на территории санаториев. Общественный транспорт ходит исправно. Муж работает на пл.Горького, я в Кстово, ребенок ходит в сад в Ждановский - у нас широкая география, но даже в мыслях нет менять жилье. При наличии транспортного средства - проблем не возникает. Наличие второго авто, конечно, облегчило бы жизнь и я надеюсь, что скоро мы сможем себе это позволить. В театры, кино, кафе - чаще раза в неделю, все равно не пойдешь, а раз в неделю и на авто доберешься, причем есть возможность выбора маршрута: Ларина или Печеры, соответственно, избежать пробок нам удается.
Я к чему это, собственно - Всяк кулик свое болото хвалит! Нам в таких условиях более чем комфортно, а кто-то ни за какие ковришки на такую ежедневную траекторию дом-садик-работа-садик-тренировка-дом не согласится.
Похвалю свой район,а именно наш аул жк Город будущего,это советский район около детской областной больницы. Мне кажется идеальным местом: лес,озера,школы,садики,магазины,до Минина 10 минут без пробок, рынок на пл. Советской офигенный сделали,наркоманов и алкашей в нашем жк не видела ни разу.Единственный минус,но это пока - дом строят и один проезд. На следующий год должны закончить и жизнь наладится.
GoodDay писал(a) 22.12.2016 в 10:20:
Так вот... районы молитовки, около промзомные районы московского, канавинского районов, были просто черными. По причине того, что там высока частота встречаемости действительно страшных и экологозависимых заболеваний.
Золотые слова. И, главное, объективные. Промзона-она и в Африке промзона.
Тема - ржач, Цветы приравняли к центру города. А в центре, оказывается, большой выбор продуктовых. Евро был классный магазин, я по нему скучаю. И с тех пор как метро провели на Горького, проще стало добираться все-таки.
Вчера шла пешком по Белинке и качала ноги, не чищено совсем. После этого порадовалась асфальту около дома.
Мне, как темному жителю промзоны Молитовки, кто-нибудь скажет какие у нас тут заводы, кроме пивзавода? Все заводы Ленинского района вроде бы давно уже не функционируют и площади сдаются в аренду
Хайникен - это не просто пивзавод, а международная химическое предприятие, на котором работают химики-технологи.
Кока-кола - ул. Баумана.
Станкостроительный завод и завод Румо - не функционируют или частично. Но результат их работы уже повлек за собой изменения в окружающей среде в виде тяжелых металлов, а результаты будут влиять на окружающую среду столетиями.
Очень близко ОКБМ, Металлургический завод (Московское шоссе), НЖМК, Вторчермет, - в общем, подробно о химическом загрязнении почв, розах ветров по городу - http://greenologia.ru/eko-problemy/goroda/nizhniy-novgorod.html
Ну, или любые другие источники - все приблизительно одинаковые.
Там не только Молитовка, там и Щербинки.
И есть еще мало приятные вещи, о которых никто не говорит, но химики знают - рядом с ОБ захоронение химических отходов.
Говорят, что это закрытая информация.
Свалили все в одну кучу.
РУМО и Красная Этна (а это уже не Молитовка) не функционируют
Кока кола закрыла своё производство на Баумана.
Про НМЖК уже подробно все отписались-пахнет везде.
Про то, что НН промышленный город всем известно и уровень экологии соответствующий.
Закрытая информация? А почему вы тогда об этом пишете в открытом доступе?
Vesto4ka писал(а) в 22.12.2016 в 10:51:
Безусловно,Вы правы, я просто не считаю, что из Печер-хоть куда (если надо-поедешь, конечно,я в молодости ездила из Автозавода в Печеры,спала,учила-жила в транспорте), как ни крути-это окраина, а не бывает таких окраин, из которых езжай куда угодно -во все концы равно)Это нужно учитывать.
А вот у нас реально может появиться такая необходимость))Поэтому я и в думах)
хорошо жить в лесу, но не всем это подходит.
и не стоит забывать, что все мы с вами живем на территории крупнейшего кладбища в Европе и рядом с городом химической славы - вне зависимости от района. и тешить себя мыслью, что в другом районе дышится легче и меньше вероятность напороться на нож в темном переулке - это, извините меня, глупо. что бы там карты ни говорили. Нижегородская область - передовик по онкологическим заболеваниям, ибо крупный промышленный центр. А уж Молитовка, Печеры - да пофигу...
раз уж на то пошло, то в Люксембурге хорошо - и природа, и безопасность... но с магазинами не знаю, как там у них... Евро, наверно, тоже закрыли
Я как житель Сортировки последние три года, могу сказать, что это по географии может и опа мира, но есть огромный плюс жизни с ребенком - это озеро и лес! При том, что работаю я на Горького, ехать жить туда я не собираюсь (к слову я жила и в верхней части города, и на автозаводе и дольше всего в Сормово). Так вот, везде есть своя прелесть, но лично для меня верхушка не так пригодна именно из за проблем с парковкой и отсутствием в шаговой доступности леса и озер (если живешь именно в центре). Я на авто и доехать в любое место города для меня проблемы нет, я не ленива и поездки всегда прогнозирую с учетом пробок! Да и работаю я с 7 до 16.00, поэтому пробки на мостах и прочее мне совершенно не мешают! Зато я спокойно могла выйти во время декрета и пойти гулять в лес и на озеро, как раз не садясь за руль! Да и с досугом дочери тоже все хорошо! Садик у нас отличный, на первое время школу я тоже рассматриваю на Сортировке, если не переедем, так как мне очень хочется таунхаус, а это О БОЖЕ вообще пригород!!! Сейчас досуг - это лыжи и коньки, все около дома, летом пляж, озеро, ролики! Сама все лето каталась на гребном на роликах и имея ту же машину для меня проблем в передвижениях не было! И как человек вообще переехавший в Нижний Новгород 15 лет назад с совсем другого региона и пожив тут почти во всех районах, скажу, везде свои плюсы и минусы! А хаять другие районы только потому что ты с верхушки, по моему это просто неуважение к его жителям! По мне так везде ур...в хватает!
Мне кажется, у самих жителей заречной части города, как-то чересчур сильно обострено «ощущение проживания в нижней части города», потому что в объективных фактах сравнения Вы педалируете и позиционируете себя как жителей нижней части и занимаете позицию защиты, как будто Вас кто-то этим попрекает. Я в своих постах не провожу различий между верхом-низом, если найдете - укажите. Автозавод, который считаю, лучшим с точки зрения инфраструктуры, кстати, нижняя часть города.
Еще раз повторюсь, я житель города в целом, везде успела пожить! И ко всем районам у меня ровное отношение! Я не понимаю именно зачем говорить что там быдло, а тут элита, ну не так это...
А где про элиту и, как Вы выразились, быдло написано?
Есть традиционно сложившиеся микрорайоны, которые строились определенными предприятиями для рабочих.
Кого Вы называете «быдло»? Рабочих?
Это не я назвала) Просто в дискуссии очень уж прослеживается деление на людей классами. А то что районы строились и делись на спальные и рабочие это да! Но все таки время идет и многое изменилось. И много кто живет на том же автозаводе, давно уже не рабочий класс, да стоит только посмотреть на дома в Стригино. Люди не уезжают, просто потому что им там комфортно и хорошо. Я как раз против именно деления на людей с верху или с низу. Так как я себя ощущаю жителям города в целом. Но может это из за того, что я в принципе приезжая))
надо быть честными перед самими собой. Я вот прожила 30 лет в Щербинках. И я не буду их защищать, потому что это объективно тупик на настоящий момент. Инфраструктура недоразвилась в начале 90-х. А теперь за этим «доразвитием» не вырвешься из пробок. Объективно - экология плохая.
Считаю, что вот если у Вас есть 10 миллионов, то чтобы и экология, и общество, и инфраструктура были в балансе, то это либо Варварка-Ильинка, Верне-Волжская, Сенная, Белинского, Ошарская, Покровская, либо Зенит-пл.Советская, Ванеева-Кузнечиха.
Это качество основного и дополнительного образования детей, это шаговая доступноть этих учреждений, это шаговая доступноть поликлиник-стационаров, ведущих частных клиник, это спортивные учреждения, а в связи с их шаговотью, пробки значения не имеют. Заводов рядом нет и не было.
Вот эти улицы (Варварка-Ильинка, Верне-Волжская, Сенная, Белинского, Ошарская, Покровская) как раз очень и очень спорны в качестве хорошего проживания. Я сама работаю в непосредственной близости от покровки и это все таки бизнес уже районы... Машины кругом, люди едут на работу, а так как нет парковок, то где их ставить??? Во дворы! Я и сама часто так делала когда работала с 9 и все места близ офисного здания были заняты. Именно с точки зрения жизнь на окраинах и имеет плюсы, будь то Печоры, Сормово, Цветы...
GoodDay писал(a) 22.12.2016 в 12:01:
Мне кажется, у самих жителей заречной части города, как-то чересчур сильно обострено «ощущение проживания в нижней части города», потому что в объективных фактах сравнения Вы педалируете и позиционируете себя как жителей нижней части и занимаете позицию защиты, как будто Вас кто-то этим попрекает.
Если заставляют вставать в позицию защиты своих районов и мест проживания, мы и встаём. Не более) По отписавшимся понятно, что большинство на своих местах и готовы аргументировано доказать своё мнение.
Вчера тут одним предложением было выражено отношение к жителям нижней части... Прочитать это было неприятно. И дело не в магазинах и пробках совсем, гораздо глубже, благо вовремя подтёрли всё.
Ань, не смотря на то, что подтерли, из контекста все всем все равно ясно... Дедушка Мороз, подари мне сил не переходить на личности
офф: по моим наблюдениям, старейшины в основном стараются не участвовать в подобных спорах. таких одинаковых дискуссий здесь уже, наверно, тыЩа была )
Еще в далеком 1998-1999 г., когда мы жили на Архангельской, практически на берегу этого самого озера, там можно было купаться только первые две недели начала купального сезона... потом вода начинала тухнуть, цвести, и появлялись таблички о том, что купание запрещено. Не думаю, что за 16-18 лет там здорово улучшилась экология, да и факты говорят об обратном.
А вас не смущает, что у нас почти во всех озерах купаться то в городе запрещено??? И на том же щелчке тоже. Я высказала свое мнение, при том я не сказала, что этот район лучше или хуже! По мне везде свои плюсы и минусы! и делить людей на низ и верх невоспитанно и некорректно!
Не поверите, смущает) Поэтому и не купаюсь в городе, и не буду, даже если мне за это заплатят)
Это не я, а Вы приводите наличие озера на Сортировке в качестве железобетонного плюса данного района. А когда вам приводят факт, что в этом "плюсе" купаться запрещено, срываетесь на хамство, потому что парировать объективно нечем.
Еще раз специально для Вас, я выделила для себя плюсы в зоне леса, озера, а также спортивного досуга именно для себя! Я не сказала, что плох тот или иной район города и еще раз скажу, что везде свои плюсы и минусы! И я не позволила себе вообще о каком то районе сказать плохо! каждый выбирает, что ему удобно и выгодно! А я в принципе просто выбрала этот город для себя!
Я лично не заметила хамства, прочитала лишь о плюсах того места, где человек проживает. По случаю, присоединяюсь ко всем плюсам, в том числе, и к озеру.
Дело не в районах, людях, пробках и прочем... Просто есть такие люди, которым везде плохое только видится, они могут нарыть "такого" даже там, где его не было никогда, при этом способны в это поверить и очень активно разносить это несуществующее или в целом неважное, по инету. И не лень ведь?)
Не вижу смысла, если человеку комфортно и живёт он с удовольствием в том или ином районе, пытаться переубеждать его в обратном.
А ты что из статьи выхватываешь только Сортировку? Само название "Большинство нижегородских озер полало под карантин" говорит о том, что везде одинаковое "благополучие".
К слову, как человек, проживающий на Сортировке больше 10 лет, про цветение воды ничего не знаю...Купаемся с июня по август, без проблем... А хотя, да, куда уж нам что-то заметить, "ничего слаще морковки не евшим" или как ты там писала?)
я тоже никакого хамства у оппонентов не увидела... а если у человека все вокруг "тухлое" - и пятерочки, и озера, то дело явно не в окружении, а в человеке.
Два дня обсуждается Молитовка, не могу пройти мимо. Пять лет я там прожила, конкретно на ул.Адмирала Макарова, д.6/4. К квартире претензий не было, а вот к району... И дело не отсутствии магазинов, музеев, кафе и прочего... В нашем дворе в районе соседнего дома Макарова 8/1 незаконно образовалась платная парковка, охраняли ее наркоманы, участковый был в курсе и возможно в доле, жаловаться по сути бесполезно, цена вопроса 50 р/сутки и им по фиг, что ты там живешь. За поликлиникой и в районе дома 4/1 по Макарова такая же ерунда, только наркоманы другие. Именно в районе наших улиц летом 2014 года за одну ночь сгорело Пять машин!!! и никого так и не нашли. Во дворе нашего дома пьяный товарищ выезжая с парковки помял крыло моей машины, свою бросил и убежал, мы в окно с девятого этажа наблюдали его побег. Свою машину он оставил открытой, за ночь у него "отработали" аккумулятор и магнитолу. Через пару месяцев в этом же дворе с моей же машины сняли противотуманки, приехавшие сотрудники полиции не двусмысленно мне намекали, что я хочу от них слишком много, никого они искать не собираются. А через некоторое время муж утром как обычно собрался на работу, на багажнике его машины лежал использованный шприц. Насколько это было приятной находкой словами не передать. Я понимаю, что наркоманы есть везде,но таких находок ни мы ни наши друзья нигде больше не встречали. Магазины там есть в достаточном количестве и не такие уж они и плохие. А вот метро ни разу не близко, нужно пройти весь бульвар Заречный, а это не меньше 20 минут, ну лично у меня быстрее не получалось. детских площадок я там тоже что-то особо не припоминаю, по крайней мере в нашем дворе, может сейчас что-то изменилось. Мы переехали в 2015 году и ни разу я не пожалела, что мы там не живем. Только переехав я перестала скакать к окну как только заорет сигналка чьей-то машины. Наверное у Молитовки есть плюсы, но лично я их не заметила. Запаха НМЖК кстати ни разу за все время что там жили не чувствовала.
О!!! Это было в нашем дворе!!! Я так боялась этих наркоманов,но они были тихими, если платить за эту самую парковку. На возражение намекнули,что на прошлой нелеле сгорела машина...
Это было единственное,что меня напрягало.
Сейчас на Фруктовой, в соседнем подъезде тоже притон. И страшно выходить во двор, мы там даже не гуляем одни, если вижу компанию. А крики...ну,я писала уже. И все это с детьми. Пьяные девахи и разборки кто с кем спал на весь микрорайон.
Вик, вот смотри, ты реально можешь оценить объективно разницу между "там" и "тут", т.к. пожила в обоих обсуждаемых районах. Сейчас, имея опыт проживания и там, и тут, какой вариант ты бы предпочла при условиях равноценной жилплощади (для объективности)?