Ваше отношение к религии

Девочки, заведу все же тему, раз второй день флуд в другой не прекращается. Сразу скажу, сама по максимуму устранюсь, так как мое отношение к религии очень жесткое, не хочу портить отношения с теми, кто мне дорог.

Напишу свою позицию, в теме про мужей не хотелось поддерживать флуд. Я верю в Бога, или в какую-то высшую силу, которая нами управляет, в судьюбу, всегда есть ощущение, что кто-то за намми наблюдает, читает нашши мысли. Но я не набожна. В церковь не хожу, не пощусь, молитв не знаю. Считаю, что если Бог есть, то он видит меня и дома, где я могу пообщаться с ним своими словами. Так же мне верится, что он все-таки оберегает моего некрещенного ребенка. И брак и любовь моя не греховная, хотя мы не венчаны. Верится мне, что сердца соединяются на небесах, а не в каком-то определенном здании с иконами. Вот как-то так.

Мне близка позиция Марии.

.
Сколько злых языков в той темке пипец! Даже не верится, что там мамы пишут.... Вот тебе тема энциклопедии, где все такие добрые и светлые описаны!

Да, про энциклопедию верно подмечено )))))

О! а я в этой теме еще не была, надо пойти что ли почитать

Ты про энциклопедию? Там просто все пишут всякие приятные ассоциации друг с другом.

о да. мой мимиметр зашкалил, задымил и подох, когда я ее прочитала)

В моей жизни не было периода атеизма. Я всегда верила, что кто-то есть, кто за нами наблюдает. К тому же в теорию Дарвина я тоже не верю.
Я верю в Бога, в Высшую силу, в Предназначение. Я не хожу в церковь только потому, что меня пугают безумные бабульки. Я видела людей которые служат церкви, не гребут деньги, которые могут дать совет и направить, когда ты сам выхода не видишь.
Все мы обращаемся к Богу, когда нам плохо. И не надо оскорблять Вселенную своей хулой.
Не веришь, это твои личные убеждения, но гадить в душу другим никто не имеет права.

Вот, Оксан, хорошо сказала. На обе темы. Про мимиметр тоже. Мой, я думаю, больше шкал имеет, чем твой, но я тоже что-то там дымлюсь ))))


А еще мне тоже импонирует позиция Маши. У меня прабабушка такая была. Пронесла свою веру через столько испытаний, чего только стоит жизнь с мужем - убежденным атеистом, который, увы, и храмы взрывал. Верила всегда, никогда я в ее вере не сомневалась и уважала, при этом бабушка не любила священников, всегда их исключительно попами звала. И иконы не жаловала, была у нее всю жизнь одна, доставшаяся от прабабушки, с темным ликом. Но я всегда знала, что у этого человека вера именно в душе живет.

тема про клише была гораздо правдивее и актуальнее.

Эх, Оксан, если бы все еще писали под своими никами, как ты или Легальная блондинка, а то получилось, что смелости сказать открыто нет, а совести, чтобы промолчать, тоже (((((

Девочки, на эту тему есть отличный фильм, один из моих любимых. Называется "Поезд СанСет Лимитед" (или "Вечерний экспресс Сансет Лимитед") "Два совершенно разных человека, с кардинально разными взглядами на мир и трактовками всего в нем происходящего. На протяжении всего фильма, лишь одна сцена, два актера и увлеченный диалог." Фильм о религии, о смысле, о бытии. Специфический, но меня он очень задел. Я очень советую посмотреть, на мой взгляд это один из лучших фильмов.
http://www.kinopoisk.ru/film/474169/

Спасибо, обязательно посмотрю!

интересно. На днях обязательно просмотрю

Эх, слишком много моментов раздражают меня в РПЦ. Не хочу вдаваться в подробности / все и так все знают.
Пишу - потому что передо мной стоит насущный вопрос - крестить ребенка или нет
Я абсолютно точно знаю, я чувствую - что крестить не надо. Потому что человек должен вырасти и выбрать сам. К этому плюсуется мое личное раздражение по отношению к институту церкви.
При этом, иногда все же закрадывается мысль - а почему бы не покрестить? С ребенка не убудет, если его побрызгают водичкой, а счастью его бабушек не будет предела и воцарит мир в семье.
Но, тут возникает стойкое ощущение, что я предаю себя, предаю свои принципы, предаю своего ребенка ради чьего-то бытового спокойствия.
Сейчас я держу стадию - "категорическое нет", но не знаю, на сколько меня хватит.

Настя,меня хватило на 1.5 года))Никто не наседал на нас,не настаивал,не ругал, мягко так намекали,что мол надо бы.Но мы с мужем не хотели,тоже считаем,что человек сам должен дойти до этого,а лучшая защита - это любовь родителей.Кроме того,мне казалось неправильным,что я,вся такая с отрицательным отношением к РПЦ,пойду в церковь фактически просить своему ребёнку защиты.Имею ли право? В полтора ребёнкиных года мы решили,что всё же можно и покрестить,вреда не будет,тем более,крёстные,которых мы выбрали для дочери,- достаточно верующие люди,это как-то для меня выход из ситуации...Но у меня тоже было щущение,что я предала свои принципы,которое сейчас уже утихло.Моё мнение насчёт данного ритуала не изменилось,отношение к нашей церкви - тоже.

У меня тоже отношение к религии своеобразное. Вера в Бога есть, а в церковь нет, хотя считаю, что есть сильные по энергетике святые места, верю, что есть прозорливые старцы и люди служащие в церкви, так сказать от Бога, но много и продажных, беспринципных и внутри гнилых работников церкви. Есть много церковных постулатов, "законов" , с которыми я категорически не согласна.
Вообще ситуация с церковными служащими здорово и тонко описана в "Братьях Карамазовых", есть старец Зосима - мудрый и светлый, а есть работники церкви, которые после его смерти лишь злословили, мол, если он такой святой,то что же смердит. Так и в жизни есть.
Считаю для того, чтобы пообщаться с Богом, не обязательно идти в церковь. Считаю не важными ( для себя!!) церковные ритуалы и верю, что Бог, Высшая сила, Создатель, Божественная энергия - заботятся и наблюдают за всеми одинаково, не зависимо от отношения к церкви. Для Бога нет условностей и условий, а все остальное - это придумано и надумано людьми для своих корыстных целей. Бог внутри каждого и Он никого не наказывает. Наказываем, а точнее учим мы себя сами своими поступками, мыслями и желаниями.

в тему Энциклопедия давно не заходила, поэтому пока не в курсе, о чем вы.
Более подробно о своем отношении к религии напишу чуть позжп, когда буду за ноутбуком. Пока из всех, кто высказался, мне наиболее близка Катина позиция

Оксан, а как же выражение "Слава Богу" когда, что то хорошее случилось или плохое не произошло? Не только когда плохо люди обращаются к нему. Я про себя всегда благодарю за хорошее, за сына например, за мужа и т.п.
Кстати в теорию Дарвина свято верю, она же научно обоснована, в отличие от Библии. Я маретиалист и объясняю для себя существование Бога - как некого магнитного поля (или другой субстанции, имеющей физико-химическую природу), обладающего суперразумом, не изученным наукой. Возможно все впереди, кстати... А Библия-это для меня сказка, но очень важная для правильного воспитания, мироощущения человека, одни только заповеди чего стоят. Если мой ребенок их усвоит, и будет применять к жизни, то будет огражден от многих бед, будет добр к разным людям и ему будет легче жить.Все таки очень мудрые люди ее написали, и я своему сыну буду ее читать.

Теория Дарвина? Правда верите?? А почему тогда сейчас обезьяны в людей не превращаются?)

Я не буду спорить и объяснять почему, моя уверенность обусловлена биохимическим образованием. (некоторые люди превращаются, вам не кажется? )))

)))) Только скорее не в обезьян, к сожалению))))

неа, еще не найдено до сих пор само переходное звено от обезъяны к человеку.
да и шито все белыми нитками. нужно было научное обоснование и взяли наиболее притертое.


почему то мне кажется, что человек здесь неродное существо так сказать, а пришлое)

про Слава Богу, соглашусь. Но все таки даже самые заядлые атеисты в минуту душевной и физической боли и слабости призывают маму и Бога.

Мои родители разных религий.Папа-мусульманин,мама-православная.Пожалуй именно это повлияло на то,что я с уважением отношусь ко всем вероисповеданиям. Папа долго не соглашался меня крестить,но в мои 9 лет мама его уговорила. Оба родителя нерелигиозные,но с папиной стороны бабушка с возрастом стала более серьезно относится к религии,иногда мне в упрек говорилось,что я крещеная,даже в какой то мере уговаривала принять ислам,аргументируя это тем,что это самая чистая вера. Есть знакомые православные,которые бьют себя в грудь и говорят то же самое про христианство. А есть знакомые вполне терпимые и мудрые.
Это я все к тому,что не стоит делать выводов о религии(так же как и о национальности),судя по поведению какого то одного ее представителя.
Сама в Бога верю,в церковь не хожу,потому что не знаю,как себя там вести.Вникать..не то чтобы лень(хотя и этим грешу)), просто пока наверное не пришло время.К мусульманам отношусь с уважением и интересом.

Я напишу тут тоже свои мысли.
Вера для меня - это одно, а религия - совершенно другое. религия лишь основана на вере, а все что она пропагандирует, это уже придумано людьми. в каких целях? наверно, как и политика...чтобы как-то руководить людьми, манипулируя при этом не политическими убеждениями, а верованием.
Религию я не жалую совершенно. Моя крестная сама живет в монастыре уже очень много лет. И мне, к сожалению, довелось стать свидетельницей того, насколько религия и люди к ней причастные мелочны, злы в какой-то степени, алчны и, наверное, только единицы служат там от души и помогают от души, а не давят на людей, пытаясь отобрать последнюю копейку, прикрываясь тем, что для многих свято.
Вера для меня - это то, что помогает жить, выживать, когда жизнь кажется невыносимой. Вера заставляет надеяться, мечтать, думать о том, что все однажды наладится. Разве можно жить без веры. А так как нам, людям, далеко не все подвластно в этом мире, и есть законы природы, законы судьбы, случайности или закономерности, придуманные не нами, то значит есть нечто, что управляет этим. Иначе был бы хаос. Каждый выбирает сам это некое единоначалие. Кто-то называет это Богом, кто-то Аллахом, кто-то Буддой, вселенским разумом и т.п. Да и это не имеет значения. Главное, что люди верят в того, кто поведет их по жизни, защитит, поможет...
Лично я верю! Я верю, что Бог нас любит такими, какие мы есть, а не за количество поставленных в церкви свечей, любит нас, даже если мы ошибаемся, а не за то, что мы соблюдаем пост. Верю, что не оставит нас, даже если мы позволяем себе грехи. Для меня любовь Бога безусловна!
А религия для меня нечто совершенно иное! Религия диктует нам правила, ставит условия.
В общем много я могу разглагольствовать на эту тему. Но основная моя мысль, думаю, ясна.

Про то как можно жить без веры меня часто спрашивают, на что я искренне отвечаю вопросом на вопрос, а зачем нужна вера? Дело в том, что для того, чтобы быть хорошим человеком, совершенно не обязательно поклоняться какому-то из богов. Установки, как быть ЧЕЛОВЕКОМ передаются из поколение в поколение. Для того, чтобы не убивать, не воровать, не желать зла, думать о других, а не только о себе, нужно быть верующим или все же нет?

Теорию Дарвина считаю довольно вульгаризированной, но она единственная хоть как-то научно обоснованная на данный момент. Вопрос про непревращения в обезьян сейчас улыбнул, обычно его в младшей школе задают. Был некий эволюционный процесс, который закончился. Неандертальцев учебниках все видели? На кого они были похожи? На Адама и Еву в райском саду? Или на обезьян? Существование неандертальцев наукой тоже доказано.

Хорошо) А с чего тогда все началось? Вот первая песчинка откуда появилась? Ведь обезьяна тоже не сама собой образовалась)))
Я знаю Оль, что ты не ответишь на этот вопрос, он риторический))) На него никто и никогда походу не ответит)))
Просто когда была маленькой, всегда задавалась вопросом с чего все началось? Как так не было ничего, пустота, бац! Земля и вода появились, а там и все живое))))) Не отрицаю, что было первобытное общество, но ведь все с чего-то началось, с чего??)))

Катя, если ты про образование Вселенной, то есть вполне внятные теории, Большого Взрыва например. Даже если не все еще обосновано научно, то это не повод думать сразу про сверхъестественное.

Почему сверхъестественное? Нет, я не об этом, а том, что мы толком и не знаем с чего все началось))) Факт то уже свершившийся, просто не доступный еще для восприятия и понимания)))

Мне близок буддизм как отличная вера для агностика)

Про СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ и ПАРАНОРМАЛЬНОЕ. Внесу веселую нотку. Однажды на уроке физики учитель вызвал к доске моего одноклассника-двоечника. Попросил решить его домашнюю задачу. Двоечник, конечно, дома задачу не решил, но успешно списал ее на перемене у меня. Все так расписал на доске красиво. Но тут незадача - учитель попросил пояснить подробно каждое действие, ведь ответ-то правильный, а почему? Двоечник мялся, мялся и начал свое объяснение со слов: "С точки зрения квантовой физики и паранормальных явлений...". Толком не объяснил ничего, но пятерку, наверное первую по физике и единственную, получил за юмор и сообразительность.

В физике ведь тоже многим людям что-то будет сверхъестественным казаться. Я к тому, что ни один человек на Земле не сможет дойти до сути. Нам не узнать никогда наверняка, откуда Вселенная появилась, человек...и есть ли жизнь после жищни на нашей Планете. Не узнать в силу ограниченности нашего разума (я вот до сих пор не могу слово "бесконечность" представить) и элементарно "короткого" жизненного пути. И так хочется все знать, правда? Про космос, про черные дыры, про то, как зарождается жизнь на той или иной планете, про кого-то, кто помогает нам в трудную минуту и творит чудеса. Я иногда загоняюсь сильно на эти темы. Могу даже ночь не спать и думать, думать...

Конечно, хочется, Ань, я поэтому в школе холила на кружок по астрономии. И, конечно, чем больше узнаешь чего-то, тем больше появляется вопросов, это норма жизни и норма знания, как такового.

Оооо, черные дыры... В 9 классе, на экзамене по астрономии я писала огромный доклад на эту тему. Чуть мозг не взорвала себе, но было очень интересно.

Вот, для поднятия настроения. Православный учебник по биологии написан.))

Вопрос веры не обсуждаю принципиально, тк это глубоко личное и будет крайне неприятно, когда это глубоко личное начнут поливать грязью и топтать ногами.

Крайне забавно вопрос веры свернул в тему Энциклопедия;)))) оффтоп конечно, но это всего лишь игра, не претендующая на истину, и что можно написать о человеке которого не знаешь? неужели во время просмотра семейных фото, которые девочки присылают для ассоциаций, кому-то в голову придет негатив? не понимаю претензий к теме.

ну ассоциации то не к фото, а к человеку, к участнику форума.

Я вот не раз пыталась в игру влиться,честно. И даже писала ассоциации. И,вроде даже сама участвовать хотела. И все никак. Не знаю... Это,конечно, не напрямую к вере относится,но реально слишком всё сладко там. Я не отрицаю того,что девочки так про всех и идупают,про кого пишут, но я вот так не могу.

Оксана, в моем случае ассоциации именно к фото идут, тк не знакома лично с девушками, а ярлыки по паре виртуальных сообщений клеить не люблю. Потому что каждый человек многогранен. Чтобы было интереснее для тебя напишу два вида ассоциаций-по фото и по общению на форуме;)

Наташ, да ничего страшного. Не получается и ладно. И да , я тоже уверена, что кто пишет-пишет искренне. А положительные эмоции никогда не лишние. По крайней мере за себя скажу: мне очень интересно смотреть новые фото и придумывать (именно фантазировать, а не анализировать) подходящие образы. Иногда получается угадать пристрастия человека. Иногда все мимо. Просто игра и забава такая;)

Все, больше не флужу в серьезной теме. А то вдруг кто-то высказаться захочет или почитать, а тут все про энциклопедию;)

Что хочу сказать о себе. Я верю в Бога. но хожу при этом в церковь очень редко. Родители у меня венчались спустя 10-15 лет брака, это было абсолютно осознанное решение. Я тоже мечтаю повенчаться - ведь венчание - благословение Бога на ваш союз. Но тоже хочу это сделать спустя несколько лет, хочу чтобы муж сам к этому пришел, а не под моим давлением.
Детей своих буду крестить - однозначно. Хочу, чтобы у них был защитник. супруг у меня считает церковь - местом, где заведуют попы, где отмываются деньги и проч. Это не голословное обвинение - он с этим сталкивался раньше. Я допускаю, что всякое бывает, но сейчас самое большое желание, чтобы он смог пообщаться с умным и глубоким батюшкой. я считаю, что тот сможет изменить его точку зрения. Но, к сожалению, пока такого человека мне никто посоветовать не может.
Единственное на что я смогла его уговорить - носить крестик. И пусть он не считает это важным, но носит из уважения ко мне. А мне спокойнее.
Бабушка у меня со стороны папы - глубоко религиозная особа. Но я называю это (да простят меня многие) - "православием головного мозга", потому как истово соблюдая все обряды, она во время великого поста почти не ест - хотя ведь все знают, что постных блюд достаточно много и просто "не есть" в 70 с лишним лет - это перебор. К тому же, опять же соблюдая все внешние обряды она методично на протяжении нескольких лет стравливала родственников друг с другом. Для меня это непонятно - как можно любить Бога и при этом так относиться к своим близким? Но это так, лирика.

ну так вот... у меня, как и многих, как я поняла, вера и религия 2 разные вещи. я верю в бога, Иисуса Христа, но православие мне не близко. я редко хожу в церковь, чувствую себя там неуютно, потому что не знаю тех молитв, которые там читают. потому, что придя на беседу перед крещением нас всех обвиняли, что мы такие-сякие не ходим в церковь. потому, что слишком дорогие у многих батюшек машины, часы и т.д. но бог, он в моем сердце, постоянно призываю к нему, молюсь, но не перед иконой, а просто в тишине про себя. мечтаю обвенчаться с мужем, но тут много но, во-первых, муж не верит в бога, во-вторых, я опять же не хочу такого обряда, как крещения, чтобы сначала нам промывали мозги, какие мы плохие, а после оплаты в кассу нас обвенчали. нет, это не то, что я хочу. пост я не соблюдаю, потому как не считаю это необходимым, я думаю, надо быть добрым, не сквернословить, не осуждать и т.д. и это гораздо важнее ограничений в еде. как-то так

и да, я бы очень хотела найти СВОЮ церковьи своего батюшку, к которому хотелось бы приходить и не бояться быть осужденной...

вчера читала обсуждения в другой теме...согласна не со всеми.не в плане мышления,а в плане необходимости выражать свои мысли именно так,как они это делаеют...сегодня даже сны снились какие-то про церквовь...100% навеяно темой...

я крестилась сама несколько дет назад и то по той причине,что меня сделали крестной у ребенка. у меня двойственное отношение к церкви. относительно веры - я однозначно верю. но к сожалению и моему большому стыду вспоминаю я об этом как правило в сложные жизненные периоды. в церковь я хожу только 2 раза в год. на годину смерти мамы и в день ее рождения. для меня это важно именно в эти дни. для меня это определенный ритуал в память о маме. для похода в остальные дни я наверное не слишком набожна.


я не рожала,но как многие многое планирую на перед. и я была уверена,что знаю,кто будет крестным у нашего ребена..а почитав тему задумалась..и сейчас уже не уверена,что буду крестить ребенка вообще. хотя наверняка родственники и муж надавят и покрестим.

как интересно тема влияет на всех)))
я наоборот утвердилась в правильном решении крестить ребенка.

вообще много мыслей на эту тему... но оставлю все при себе.
Одно скажу, мне радостно, что такие люди как Настя, есть, и наверное их не мало. и радостно, что то что Настя рассказывала, есть, что в ее окружение, все хорошие, буду верить, что на моем пути, к церкви, когда нибудь тоже встретятся люди, которые спокойно без осуждения объяснят все, поймут и помогут.

http://hramviazovskoe.ru/
девочки, не раз слышала про батюшку под Иваново. Наткнулась в контакте, что случился пожар, не знаю, у того ли.

сын у меня католик.мне было все равно католик или православный.раз уж тут живем,то я выкобениваться не стала.мне не столь важна религия.родители мужа очень консервативные католики.наверное даже и поэтому решили крестить католиком.к тому я подумала, что не смогу дать ребенку такое церковное воспитание как мой муж и мои свекры, поэтому так скажем перекинула ответственность на них. но это не мешает ходить мне с ребенком в церковь для детей. детям там в сказках описывают библейские сюжеты, они играют,много поют. я не вижу здесь абсолютно ничего плохого,если душе нравится. другое отношение у меня к православной церкве.всегда чувствовала себя там не уютно и чуждо.ну и еще бабульки иногда в церкве портили настроение своими нравоучениями.причем я думала,верующие люди,а ведут себя так по хамски.ну да,я не знаю правил церковных,но можно ж по-хорошему объяснить,а не рявкать.вообщем желание отбилось на тот момент на прочь.я не исключаю,что буду водить ребенка и в православную церковь на занятия для детей. мне самой интересно сейчас, и жаль что меня не научили в детстве,может быть и отношение было бы другое.а еще в планах отдать ребенка когда-нить в хор для мальчиков.я обожаю их пение,не раз была под впечатлением на рождественских концертах.

Еще пару мыслей на эту тему. Религия для меня-это часть государства, это частичка культуры и истории страны. В больших случаях мы не выбираем религию сами. Религия нам присваивается в зависимости от страны, в которой мы родились, в зависимости от семьи где мы родились, а в семье конечно в зависимости от истории и культуры.(т.е. если переселенцы сохранили свою религию и поддерживают ее из покаления в покаление). Сама идея религии вовсе не плоха. Если бы мы все жили по этим законом и были воспитаны в морали, может быть мы стали бы добрее и внимательней друг к другу. Кто-то писал уже, что не обязательно ходить в церковь, что бы научить ребенка быть вежливым или соблюдать законы Божьи. Но религия-это то, что объеденяет людей на мой взгляд. Ну или может это сделать. Посты, библейские истории-все это не спроста. Люди учатся себя контролировать(идея поста на мой взгляд), библейские истории-может как и сказки, но что в них плохого, если читать их детям, а потом рефлексировать с ними. Другое дело, меня иногда удивляют некоторые люди,которые якобы верующие, но по поведению и действиям-это не заметно. Тут я даже теряюсь, почему так.

Это потому, что эти люди верующие только на словах...Как доходит до дел, которые Бог одобрял бы или не одобрял бы - им на это начихать. неизвестно, для чего они говорят, что верующие. может традиция такая. Вот в России например многие люди считают себя православными, это как традиция, но в то же время многие в Бога не верят и им до него нет никакого дела. Есть даже такое понятие как "православный атеист".

Я верю в Бога. И считаю, что веру нужно как-то доказывать...показывать на деле. Для меня авторитетом в этом вопросе - Библия. Считаю, что эта книга от Бога. В ней затрагиваются многие наши повседневные темы. Как быть хорошей женой, как быть хорошим мужем. Что нужно для этого делать, ну чтобы брак был крепким. если проблемы в браке, то как их решать; как правильно относиться к материальному, как воспитывать детей, чтоб не вырастали эгоистами и тп... Библия оказалась настолько разносторонней книгой, что я не ожидала этого. мы с мужем оба не только просто верим, что Бог есть. для нас он реальная личность, могущественный Бог, создавший Вселенную, и в то же время любящий как Отец. Мы дорожим отношениями с ним и стараемся в повседневной жизни применять его законы. К примеру такой:
Эфесянам 5:28, 29: ...Так и мужья должны любить своих жён, как свои тела. Любящий свою жену любит самого себя,  ведь никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но, напротив, питает и лелеет её...
Будьте терпимы друг к другу и великодушно прощайте друг друга, если у кого-то есть причина жаловаться на другого.
....ну вот моя позиция, если кратко.

Вы наверно к какой то религиозной организации относитесь?

Да. Международная организация.