29.11.2024, (Пятница) 18:13
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Свиной грипп - ваше мнение

 
Страницы:
1 2
все
автор: Юлянка(02.11.2009 в 10:51)
Хочется с вами посоветоваться, девочки. Сейчас такую ужасную шумиху вокруг свиного гриппа раздули, пугают нас всех почем зря. Говорят об общей вакцинации, пытаются всем впарить арбидол, который наша страна закупила в стратегических масштабах.
Почитала на Livejournal, там один дядька, врач, наоборот, говорит, что причин для паники особых нет. Что арбидол - полная чушь для лечения свиного гриппа, наиболее эффективным будет тамифлю.
И вопрос вакцинации - стоит ли? По рекомендациям ВОЗ беременным вроде как можно делать прививку, но я не хочу, боюсь чем-то повредить малышу. С другой стороны, насколько вероятна возможность заражения свиным грипом в Нижнем Новгороде? В общем, я в замешательстве пока, но и паники никакой не испытываю...
автор: Asta(02.11.2009 в 11:06)
я гриппа побавиваюсь, и не только свиного. В Нижнем свиного, вроде бы нет пока (ттт), но обычным тоже болеть не хочется - поэтому стараюсь по-максимуму сократить контакты с людьми (кино, театр, магазины...). На работе уговаривали на прививку - отказалась, не хочу рисковать.
автор: Катенок(02.11.2009 в 11:16)
Юляш, свиной грипп, как и все другие разновидности гриппа можно предотвратить профилактикой, а именно: перед выходом на улицу мазать носовые проходы оксолиновой мазью, пить иммунал (правда, я не знаю, можно ли его беременюшкам), ну и витаминки всякие
автор: Юлянка(02.11.2009 в 13:34)
говорят, оксолин ни фига не средство профилактики, скорее плацебо. Но я все равно мажусь.
а иммунал - на спиртовой основе - беременным не рекомендуется:(
Я конечно, в декрет скоро ухожу, но взамен буду по магазинам гулять в поисках детских вещичек и косметики. Боязно как-то...
автор: ОльгаС(02.11.2009 в 11:40)
В Нижнем свиного, вроде бы нет пока (ттт)

К сожалению, уже около 40 случаев в разных районах города выявили,в том числе среди детей школьного возраста.
Я боюсь вести свого малыша на прием в поликлинику теперь...
автор: Asta(02.11.2009 в 11:51)
ого... не знала...
автор: Umo4ka(02.11.2009 в 12:09)
Если честно, я думала свиным гриппом можно заразится, только если контактировать с зараженным мясом. Получается, он теперь передается воздушно-капельным путем?
автор: Ольхен(02.11.2009 в 12:11)
Да уже закрыта 44 школа Советского района, так как один из учеников заболел. Юлян, не знаю, на счет вакцинации, во время беременности, все же, я бы не рискнула. Действительно, главное - профилактика. Оксолинка, избегать без надобности мест скопления народа - всякие меги и фантастики должны пока отойти в сторону... Вообще, я за то, чтобы носить маску в общественных местах, но русские люди почему-то этого стесняются...
автор: MiLena(02.11.2009 в 12:20)
да, школа закрыта.
я в поликлиннику с Ромой наверное до весны ходить не буду.
автор: Анютик(02.11.2009 в 13:15)
Девочки, а что это за супер-мазь "оксолиновая"?
автор: Ольхен(02.11.2009 в 13:19)
Такая старая советская мазь, продается в любой аптеке. Всю беременость ей мазалась, ни разу не болела.
автор: Анютик(02.11.2009 в 13:37)
Надо тоже зайти купить что ли, а то у меня муж, уж больно любит болеть!
автор: sweetlanka(02.11.2009 в 13:38)
Сегодня первый день вышла с больничного. В поликлинике нарассказывали, что оксолинка уже не действует - все микробы к ней "привычные", а также то, что свиной грипп якобы мало отличается от обыкновенного, сезонного В последнее верить очень хочется.
Кстати, Арбидол поднял "на ноги" за 2 дня - правда, грипп был и не грипп вовсе, а совсем даже ОРВИ - но кто ж в муниципальных поликлиниках в сезон эпидемий грипп ставит.
автор: Asta(02.11.2009 в 14:05)
Свет, как там сейчас - очереди дикие, наверное?
Просто вчера Онищенко так возмущался, что молодежь занимается самолечением, а к врачу не идет. И я эту "молодежь" прекрасно понимаю - лет 5 назад отсидела в очереди 4 часа, чтоб только выписаться с больничного. Больше туда ни ногой!
автор: sweetlanka(02.11.2009 в 14:24)
Анют, на удивление - очереди не очень большие. Возможно, это мне так повезло со врачом, хотя она одна на 2 участка. На других этажах народу было много - но кто ж их знает, куда они все))))
Я в очереди сидела минут 20 максимум, но у меня правило выработано - к началу приёма обычно не хожу, есть любители занимать очереди за полдня, стараюсь приезжать к "середине" приёма.
Офф-топ - Аня, я за тебя счастлива-счастлива, прям очень-очень.
автор: Ксюня(02.11.2009 в 14:46)
Не так страшен черт, как его малюют сми
Для профилактики - оксолинка, грипферон (его беременным можно), чеснок, клюквенный морсик и поменьше общественного транспорта в час пик (если конечно возможно). Прививка - дело сугубо личное, каждый решает сам. Но лучше беременным ее не делать, как мне кажется.
автор: Asta(02.11.2009 в 14:48)
Спасибо, Светик, спасибо огромное
автор: нона(02.11.2009 в 17:32)
а какие у него признаки?
автор: prolonged girl(03.11.2009 в 08:41)
Я тут приболела в выходные, так меня все родственники запугали свиным гриппом. Есть такое мнение, что вариантов гриппа вообще очень много, поэтому прививка может и не помочь. Я помню, нам когда-то в школе прививки делали, так я после прививки болела, а потом еще и в эпидемию болела. В общем, страшно и неприятно это все! Быстрее бы весна!
автор: sweetlanka(03.11.2009 в 08:51)
По-моему, всё также, как и с обычным гриппом и ОРВИ - температура, озноб, слабость, отсутствие аппетита, боль в горле/кашель/насморк и прочие "удовольствия" вплоть до проблем с ЖКТ. Не зря же говорят, что установить, свиной грипп или нет, можно только по результатам анализов.
Кстати, АН1N1, говорят опять же, нормально проходит самостоятельно, при применении обыкновенных противовирусных средств
автор: Визажист(03.11.2009 в 08:51)
Девочки, у меня Настюха всю прошлую неделю проболела - головные боли, температура, кашель, насморк...Вызвали врача - говорит ОРВИ. Я естессна, говорю - а если грипп
этот поросячий? Она - да что вы все привязались к этому гриппу???????? Я говорю - дык мрут же от него... Она - НЕ ОТ НЕГО!!! А от осложнений после него, как и после любого другого гриппа. Если прыгать и скакать с температурой, не лечить или лечить не тем, мотаться везде и ходить в места большого скопления народа, тогда да, осложнений можно нацеплять букет. Свинячий грипп - это всего лишь РАЗНОВИДНОСТЬ простого вируса гриппа, одна из миллиона разновидностей. Не удивлюсь, что скоро появится рыбий грипп и будут всем делать поголовную вакцинацию от рыбьего гриппа...Вот сейчас, спустя неделю, Настя выздоровела (хотя кашляет немного), но мы сидели уже на антибиотиках. Лечились сначала гомеопатией, но не помогло... Хотя при простом ОРЗ гомеопатия ставила на ноги в 2 дня. Что самое смешное - больше НИКТО из нашей семьи не заболел (я боялась за Яську), только я отделалась двухдневной заложенностью носа и все. НО!!! Мы сидели дома, никуда не выходили, к нам никто не ходил! Вчера первый раз за полторы недели вышли с Яриком гулять. Насчет оксолинки - врач сказала, что самое лучшее - это мазь ВИФЕРОН в нос по принципу оксолинки - перед выходом. Она сильнее.
автор: sweetlanka(03.11.2009 в 08:53)
Я также 10 дней проболела, дома сидела, никого не заразила. И тоже сказали - ОРВИ, и что "свиного вам никто не поставит, ха-ха"
автор: MiLena(05.11.2009 в 01:10)
Доктор Комаровский о свином гриппе


«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…

Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус . Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.


Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь , но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2 . Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек . Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

4. Маска . Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.
Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю . Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1 . Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно . Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть . Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы .

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений .

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.

Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.

Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье

О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору КомаровскомуДобрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!

Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему , и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.


Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

Источник: Комаровский блог
автор: sweetlanka(05.11.2009 в 09:35)
С П А С И Б О ! ! !
автор: Asya(05.11.2009 в 10:04)
Я, будучи беременной, нахожусь сейчас в Питере, где с AH1N1 слегло около 120 горожан...Один универ закрыт на карантин, там более 10 зараженных. На улицах все чаще встречаеш людей в масках. И как-то ничего, не нервничаю я совсем! За месяц до наступления беременности я переболела, причем в первый раз в своей жизни!, обычным гриппом. Лечилась антигриппином-анви, т.к. считаю арбидол, простите, полной фигней, были примеры перед глазами...Как мне объяснила врач, перенесенный и ПРАВИЛЬНО пролеченный грипп, вырабатывает у человека иммунитет на несколько лет вперед. Вот я и спокойна. Никак не могу согласиться с Юлянкой, что "иммунал" нельзя беременным из-за того что он спиртосодержащий. Я всю беременность пью настойку пустырника(90% спирта), 30 кап.на рюмочку водички, сейчас +к этому, канефрон, тоже на спирту. Все это по РЕКОМЕНДАЦИИ врача. И иммунал тоже разбавляют в водичке, да и вообще средство просто потрясающее...Другой вопрос в том, что я вообще сомневаюсь в том, что беременным можно применять иммуномодуляторы, будь то иммунал или еще что-то... Не может ли это способствовать ослаблению врожденного иммунитета у малыша?
автор: Лельчик(18.11.2009 в 21:44)
Ооочень хорошая статья. Добавить нечего.
автор: Визажист(05.11.2009 в 09:44)
Мда.....как бы выразился мой 16-летний брат - "Ктулху схавал мой моск"...Да простят меня филологи...
автор: prolonged girl(05.11.2009 в 10:30)
Читаю, читаю я про все эти "гриппы"...
может все-таки имеет смысл прививку сделать, если ее беременным можно?
автор: Маречка(05.11.2009 в 12:53)
блин, а если прививку сделаешь и во все сляжешь)Помню до беременности поставила на работе, а через 2 дня валялась дома с высоченной температурой, вот так прививка.
автор: Lelya(05.11.2009 в 14:05)
Не знаю, девочки....
Мне кажется, что прививку делать все же не стоит, это еще неизведанный вирус, и кто знает, как наш организм может на это отреагировать!!!
Я вот не собираюсь пить никаких витаминов. Собираюсь кушать лук и чеснок (лучшие подручные средства от вируса), есть зелень, пока это еще возможно, кушать побольше фруктов и здоровой пищи. Я вот так для себя решила!!!
автор: prolonged girl(05.11.2009 в 14:11)
Я имела в виду прививку не от свиного гриппа, а от обычных. Наверное и правда не стоит. Просто как-то боязно это все! вот все говорят, не ездите в транспорте, не ходите в магазины... Но все равно ведь надо ходить на работу, например. Да даже без работы сидеть все время дома достаточно сложно и скучно...
Лук и чеснок - это да! ну и оксолинкой можно мазаться, хуже-то не будет!
автор: sweetlanka(05.11.2009 в 14:14)
Ещё клюква, брусника, лимончики - по чуть-чуть
автор: Ксюня(05.11.2009 в 14:53)
Иммунал и прочие иммуностимуляторы применять беременным самотоятельно нельзя!!! У беременных в норме иммунитет снижается, чтобы не было отторжения чужеродного белка (от отца), и применение иммуностимуляторов может вызвать аутоиммунную реакцию и отторжение плода, особенно на ранних сроках
Так что укрепляем иммунитет народными средствами
автор: Lelya(05.11.2009 в 15:26)
sweetlanka, верно!!! Клюква, брусничка, калина, лимоны, мед - это ж кладезь витаминов! Химией себя как-то совсем пичкать не хочется.... Да и беременюшкам, кто сомневается - эти народные средства не противопоказаны!
автор: prolonged girl(05.11.2009 в 21:25)
Мед - сильный аллерген, лучше им не увлекаться. как и лимонами.
сама я все ем
автор: Lelya(06.11.2009 в 13:20)
все в пределах разумного!
автор: elka(06.11.2009 в 11:51)
А я просто героем себя чувствую - второй день на работу/с работы пешком хожу. С непривычки тяжело в быстром темпе, да в гору, да в шубе))) Да сорок минут) Просто стала ловить себя на приступах ненависти к кашляющим людям в автобусах. Дышат тут, больные . Чтобы не злиться, решила гулять. все равно надо. А риски - существенно меньше.
К прививкам всегда относилась скептически. Нет, есть вещи действительно страшные - дифтерия, полиомелит... тут надо. А прививка от гриппа - тоже удар по организму. Так еще не факт, что заболеешь, а с прививкой - пусть легко, но наверняка. Да и прививка - не гарантия, увы.
автор: Nancy(06.11.2009 в 13:29)
Вот умничка! Гулять - самое верное решение! Так держать!
автор: Ольхен(18.11.2009 в 14:24)
Эх, в строительном у двух студентов-иностранцев подтвердили свиной грипп
автор: Ксюня(18.11.2009 в 15:37)
А я каждый день учусь в Смашко..куча чихающей людей...и даже нельзя денечка пропустить!!! Обмазываюсь оксоликой и в коридорах ходим в масках
автор: Asya(18.11.2009 в 15:58)
Да уж Ксюш, молодец, что предохраняешься как можешь. Я лично не представляю как ты там находишься, когда в свою поликлинику захожу, буквально на пару минут, анализ отнести, меня всю передергивает, руками ничего трогать не могу, а насчет дышать - это вообще жесть. Такое ощущение, что воздух просто пропитан бацилами!
автор: Ксюня(18.11.2009 в 16:21)
Врачи в поликлине иногда вообще жгут - сказали моей одногрупнице, что анализы на грипп не будут брать, потому что..его нет!! вспоминается фраза из одного фильма - ты видишь суслика?-нет.-и я нет, а он есть
Конечно особую опасность именно свинячего гриппа можно ставить под сомнение, но то, что идет эпидемия гриппа (и все равно какой у него там индекс) отрицать, это уже неправильно. Хорошо, что таких забавных терапевтов не много
автор: нона(18.11.2009 в 19:22)
обычный грипп,главное дома отлежаться чтобы на легкие осложнения не пошли.
автор: Ля(19.11.2009 в 15:04)
Смотрела недели две назад "Доброе утро, Россия" по второму, так там ооочень "умный" врач сказал, что оксолин не спасает от заразы, а всеми любимая проф защита от гриппа-чеснок, полная ерунда, впрочем, как и лук. Но я от этого меньше носик мазать не стала, а чесночек в супчик все же кидаю. Побаиваюсь только передвигаться с ребенком в транспорте, и в ТЦ.
автор: Ксюня(19.11.2009 в 19:03)
Только не забывайте, что оксолинкой можно мазаться не более 2х недель подряд!!!
автор: Маречка(19.11.2009 в 19:11)
А к нам седня мед.сестра звонила, сказала, чтоб мы в поликлинику не ходили, там страшно, что творится, говорит карантин везде, лучше дома отсидеть, вот так
автор: Кристина(19.11.2009 в 20:13)
Девочки, конечно я не знаю, может лук и чеснок это фигня, но.... у меня очень слабый иммунитет, и мне посоветовали вот это средство: взять пол литровую баночку, наполнить её полностью чесноком, естесттвенно очищенным, и залить все это спиртом. ЖДать настояться несколько дней и можно принимать. по 3 капельки в водичку, и запить стаканом воды. На работе я всегда первая заболевала, а щас пока держусь, тьфу тьфу
автор: belay(19.11.2009 в 22:06)
ой, я вот болею гриппом.................жесть какая то, даже если это и орз
лечится ничем нельзя........при беременности, при температуре панадол детский пила, и антигрипин.
а кашель вообще ничем не могу сбить, редькой с медом пробывала, меня рвет.замучилась у ванны сидеть, и не поймешь, толи у меня от кашля, толи от беременности...... а раньше вообще не болела имунитет был прелесть, а сейчас лежу уже вторую неделю
автор: SVetok(19.11.2009 в 22:15)
Очень хорошее средство от кашла "Стодаль". это гомеопатический препарат и его можно беременным и кормящим.
прекрасно снимает тек горлп и вылечивает кашель
автор: Лельчик(20.11.2009 в 13:48)
Ну такое давление со всех сторон по поводу этого свиного гриппа, ужас! В воскресенье в Мегу планируем ехать (без дитя, ессно), так вся издумалась уже!
автор: Ольхен(20.11.2009 в 14:59)
Лельчик, если надо, так что ж делать. Маску надень, и вперед!!!
автор: нона(20.11.2009 в 16:04)
а врачи говорят прививки делать нельзя никому во время эпидемии заболеешь точно!
автор: Лельчик(20.11.2009 в 17:15)
Муж на маску пока не согласен, но согласился намазаться оксолинкой.
автор: Ольхен(29.11.2009 в 16:17)
Папу моего увезли в больницу вчера с пневмонией
автор: Irin_29(29.11.2009 в 17:33)
Оль, это осложнение после гриппа?
Скорейшего выздоровления папе!
автор: Ксюня(29.11.2009 в 21:27)
Олечка, надеюсь все будет хорошо
автор: Nancy(29.11.2009 в 22:34)
Здоровья, здоровья, здоровья!
автор: SVetok(29.11.2009 в 22:46)
ой... как же этот дурацкий грип всех быстро валит с ног...
Здоровья папе!
автор: Ольча(29.11.2009 в 22:56)
Олечка!!! Скорейшего выздоровления папе! Все будет хорошо!!! Обязательно!!!
автор: strekoza2312(29.11.2009 в 22:58)
какой ужас!!!
Оленькая, самое главное не волнуйтесь...чтобы папочка твой чувствовал ваше спокойствие так быстрее поправиться.
автор: MiLena(30.11.2009 в 01:58)
желаю скорейшего выздоровления!
автор: elka(30.11.2009 в 10:32)
Оля, здоровья папе, пусть поправляется скорее!
автор: Ольхен(30.11.2009 в 11:59)
Спасибо всем за поддержку, температура сегодня спала до 37,2, надеюсь, это хороший признак. Видимо, перенес грипп на ногах в легкой форме, у него была 2 недели назад температура, он один день посидел дома, а потом помчался на работу и еще и в командировку в Питер. Из Питера приехал, на следующий день сразу начались проблемы с легкими. Врач был два раза, говорил, бронхи, а скорая сразу сказала, что пневмония, забрали во вторую инфекционную на Лядова, там столько больных гриппом, как бы по второму кругу не пошло...
автор: Пантера(30.11.2009 в 12:06)
Олечка, пусть папа быстрее поправляется . А вообще нужно осторожнее нам всем. Наши знакомые врачи говорят, что новая форма гриппа это давно известная "испанка", поэтому и так много нехороших случаев. А еще они говорят что хуже всего проходят те случаи заболевания, когда болезнь идет с температурой, но без кашля. А еще они сказали, что после 50 лет этот вид гриппа переносится гораздо легче. Вообщем, никаких самолечений и всем себя беречь
автор: Зайка1109(30.11.2009 в 18:13)
Олечка, твоему папе скорейшего выздоровления!
автор: Bush(30.11.2009 в 18:26)
да, пусть поскорее минуют все серьёзности выздоровления!
автор: Кити(30.11.2009 в 21:11)
Девочки, беременюшки, берегите себя!!!!!

Оль, папе скорейшего выздоровления
автор: Натс(01.12.2009 в 14:28)
Оль, твоему папе поправиться и больше не болеть! Дочу и внуков пугать нельзя

А вообще грипп пошел на спад, говорят,что самое плохое уже позади.
автор: Ольхен(01.12.2009 в 14:31)
Спасибо всем большое! Пожелания папе передам Температура 36,6, но в больнице, конечно, полный бардак - больных полно, никто ничего не успевает, рентген сделали вчера, до сих пор не знаем результатов, не знают, куда дели.
автор: Натс(01.12.2009 в 14:32)
ничего себе Это из-за того,что много заболевших?
автор: sweetlanka(01.12.2009 в 15:55)
Оля, скорейшего выздоровления твоему папе! Чтоб через пару дней был "как огурец" и не заставлял больше вас переживать
автор: машулика(11.03.2012 в 18:03)
Всем привет! Я новенькая!Но со свиным гриппом, столкнулась лицом к лицу, за неделю умер мой муж, хотя всерьез никто не воспринимает болезни с такими названиями, поэтому теперь, когда у меня на руках осталась дочь, при любой повышенной температуре лечу к врачу, даже при такой как 37!!!
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Rox (29.11), Вредная конфетка (29.11), Анжела_ (29.11), Анжелочка (29.11), Ангело4ек (29.11), Брегиня (29.11), K4trinka (29.11), woolfowa (29.11), Pasadena (30.11), Юлия930 (30.11), Надечка Ивановна (30.11), oldpupil (01.12), sashuly (01.12), Инна 1983 (01.12), TinaK (01.12), Чеширский Кот (01.12), nadez-osipova@yandex.ru (01.12), conradstanton3231003@mail (01.12), elodia08 (01.12), Irina18 (01.12), RK (02.12), j-bo (02.12), YanaY88 (02.12), Valeryazz (02.12), МатренинаДиана1990 (02.12), Катяшка (03.12), Uuulik (03.12), Katena12 (03.12), Lelka (03.12), karina.mamochka (03.12), Openair (03.12), Катенок (04.12), Asik (04.12), bagira (04.12), ckazka 412 (04.12), Anna_S (04.12), Svetik412 (04.12), Светлана1976 (05.12), Svetylia (05.12), svetylia_555 (05.12), Valker (05.12), mamatima (06.12), Brinhild (06.12)