26.11.2024, (Вторник) 16:06
Здесь первый раз?
Сайт о мамах и для мам
А также для тех, кто планирует малыша,
ждет его и готовится к его появлению.

Как бороться с начальством, если оказывают психологическое давление

 
Страницы:
1 2
все
автор: Евгеycb(18.01.2016 в 19:28)
Всем здравствуйте.Вопрос не простой и я если честно уже не знаю как бороться,как выдержать и отстоять свои права на работе.Началось всё с того, что я сообщила о беременности и незамедлительно, якобы в шутливой форме, мне предложили поискать другую работу.. Прикинулась дурой, мол, кому я теперь нужна и начальница со словами "Какая я добрая! Всем помогаю! Всех понимаю!" дала мне шанс!!!оставив меня с условием выполнять план и работать в том же режиме, как и прежде. По началу отпускала к врачам,особо не придиралась. До тех пор, пока мне не понадобилось 3 дня выходных.В праздники она отсутствовала, на звонки не отвечала и я обратилась к вышестоящему начальству.Мне разрешили,сообщение о днях в которые я буду отсутствовать отправила той, с кем беседовала и спокойно ушла на "выходные". Когда я вернулась и включила телефон посыпались смс с текстом о том, что я прогуляла 2 дня, а это увольнение. В смс было назначено число моего прихода и написание заявления по собственному желания (опять же по её доброте душевной). Мы созвонились, я сообщила, что ни какого заявления писать не буду, она пригрозила увольнением по статье, я сказала, что у неё нет оснований и что я докажу, что она меня подставила. Разговор записывался на диктофон.Её моё сопротивление взбесило и она наорала на меня, оскорбила, хамила и всё в этом духе... Мне стало плохо и я вызвала скорую.Если не описывать всё в мелочах, то я пошла аж к самому директору филиала, от него услышала, мол, я симулирую!!!! Прикрываюсь своей беременностью!!! но по обещал,что воспитательный разговор с начальницей состоится.Несколько дней тишины и вот опять...она звонит, пусть и не орёт, но говорит так, как будто я ничтожество, постоянно подстёгивает и ухмыляясь сообщает, что я могу хоть к Путину ходить, а ей ни чего не будет... И не двусмысленно намекнула, что жизни мне не будет, благодаря её "заботе и опеке"...Приказывает писать объяснительную за прогулы, на основании которой она лишит меня премии (это я точно знаю). Крик души просто! Помогите! Как я могу дать ей понять, что её действия могут быть наказаны?! Куда мне бежать теперь и у кого искать справедливости, если всем плевать? Она наносит вред моему ребёнку! Моему психическому здоровью! Может у кого-то было такое? Есть ли решение? Хоть один способ прищучить эту гадину (по другому не скажешь).Записи разговоров и все смс сохранены, справки из больниц есть.Заранее спасибо, буду рада жизненным советам.
автор: Ангело4ек(18.01.2016 в 19:56)
Давненько я эту тему изучала.. Мало чего помню, но беременную могут уволить только в случае ликвидации организации. Ни за прогулы, ни за плохую работу уволить не имеют права. Могут лишь морально довести до написания по собственному.
Госучреждение или коммерция у Вас?
Вам до декрета еще долго? Может на больничный уходить почаще? Потом отпуск и декрет. Постараться дотянуть и поменьше обращать внимание на выходки начальства.
Какие отношения с начальницей были до новости? Может стоит попробовать поговорить по душам? Попытаться наладить отношения?
автор: Евгеycb(18.01.2016 в 20:03)
Я тоже уже кучу всего изучила, перечитала...Она прекрасно знает, что уволить меня не может,и теперь уже знает, что я не напишу заявление по собственному. Срок у меня 15 недель. До новости отношения были чисто по работе, рабочие вопросы. По душам вряд ли поможет, я с ней спокойно разговариваю, а она орёт, тем самым выводит меня на эмоции... больничный оплачивается так мизерно, что зарплату за месяц получила 10 тыс, вместо 20... может она постаралась, не знаю... Может есть хоть один закон, хоть что-то, что может поставить её на место, что бы она хотя бы не доводила меня до больницы?! боюсь, что из-за больничных декретные будут такими же смешными, как и зп....
автор: MarKa(18.01.2016 в 20:09)
Больничный рассчитывается по определенной схеме, на которую начальница повлиять не может. Это закон, а не чье-либо личное отношение. Узнавайте в бухгалтерии, почему такая сумма.
автор: Ангело4ек(18.01.2016 в 20:44)
Еще 15 недель, значит. Минус отпуск обычный, если он у Вас не отгулян.
Для декретных у вас 2 предшествующих года будут браться. Например, 2014 и 2015. У Вас они отрабтаны? С любом случае здоровье дороже. Ну и как безработная Вы вообще мало чего получите.
Открыла первую попавшуюся статью:

" Куда жаловаться, если хотят уволить беременную?

Помощь при незаконном увольнении (или, например, при склонении к увольнению по своему желанию) оказывают следующие органы государственной власти:
• Федеральная инспекция труда.Официальный сайт - http://rostrud.ru/
• Прокуратура.Официальный сайт в Санкт-Петербурге - http://procspb.ru/Официальный сайт в Москве - http://www.mosproc.ru/
• Федеральный районный суд (по месту нахождения ответчика/месту жительства истца).
При обращении в суд запаситесь доказательствами (документы, переписка, свидетели, записи разговоров и пр.)" (с)

В крайнем случае думаю можно припугнуть.
автор: Pretty(18.01.2016 в 20:25)
в трудовую инспекцию может обратиться?
автор: Евгеycb(18.01.2016 в 20:30)
я уже думала об инспекции, только вот на основании чего мне туда обращаться? Уволить меня-не уволили... Писать заявление она меня уже не просит, только доводят и заставляет писать объяснительные для лишения меня премии...по этому, я боюсь, что это не в компетенции трудовой... засада, в общем...
автор: Pasadena(18.01.2016 в 20:40)
уволить не уволят, а довести до ручки могут. если есть возможность, идти на больничный с плавным переходом в декрет. нервы мотать будут капитально. задирать план, объяснительные за каждые 2 секунды задержки и т.д.
про премии, думаю, можно забыть, планы задерут так, что их фиг выполнишь+объяснительные. то есть, основную зп они не имеют права не платить, а премиальную-легко.
автор: Евгеycb(18.01.2016 в 20:52)
Печально, что рассчитывать на большее мне уже бесполезно...
автор: tossa(18.01.2016 в 20:43)
Евгеycb писал(a) 18.01.2016 в 19:28:
я обратилась к вышестоящему начальству.Мне разрешили,сообщение о днях в которые я буду отсутствовать отправила той, с кем беседовала и спокойно ушла на "выходные"..

отбросив все эмоции...
в какой форме "разрешили"? административный? в счет отпуска? если просто отпустили на словах-то да, это прогул

имхо-тяните время до декрета-отпуск, больничные (и сохранения тут на руку), чтобы поменьше нервов мотать на работе
ничего противозаконного она не делает, слова к делу не пришьешь, запись разговора, если человек не увеломлен, что его записывают, не является доказательством чего-либо и в суде по-моему не принимается

ну и от себя-мне кажется такие вещи надо сразу смягчать стараться и разруливать....как только в шутливой форме сообщила-ну...вот тогда по душам и поговорить...а так, сейчас войну затевать-себе дороже
а сколько проработали если не секрет?
автор: Евгеycb(18.01.2016 в 20:59)
На словах разрешили, доказательством этого, так же, является свидетель разговора, причём на рабочих телефонах тоже всё записывается. Работаю недавно, 4 месяц всего, причём не знала, что беременна, когда устраивалась. По хорошему- я ведь не против! вот только не я эту войну затеяла, я лишь пытаюсь себя защитить и обезопасить, а если дать слабину, я считаю, то она в край оборзеет и продолжит ноги об меня вытирать.
автор: Pasadena(18.01.2016 в 21:27)
всегда нужна бумажка. все что на словах это в расчет не берется.
автор: tossa(18.01.2016 в 22:09)
ну недовольство ее тогда понятно
тем более я так понимаю был испытательный срок, когда "обнаружилось"
у каждого своя этика))))

может юристы подскажут, но в целом-а ради чего упираться? декретные Вам по-любому рассчитают исходя из зп за 2014 и 2015 гг, те на их размере ваш уход не скажется скорее всего (поправьте, если я не права), после декрета работать вам там не дадут
и смысл?
автор: Ангело4ек(18.01.2016 в 23:06)
Безработные получают не все декретные выплаты. Например, пособие по беременности и родам. В декрете стаж идти будет. Есть смысл постараться остаться. После декрета решать по ситуации. Вдруг за это время руководство сменится...
автор: LOVe(18.01.2016 в 23:15)
Не права, Лер. Если уволится сейчас, то больничный по БиР не выплатят, а пособие до 1,5 будет минимальное
автор: tossa(18.01.2016 в 23:32)
ясно
ну тогда да, есть смысл упираться
автор: Pasadena(19.01.2016 в 08:09)
У начальницы своя правда. Она взяла человека, обучила, а тут нате, надо нового искать. Поспорить могу, что на собеседовании были фразы из серии "ну нееет, мы еще для себя хотим пожить и ребенка не планируем". Сколько я таких видела...

Либо больничный, либо быть идеальным работником.
автор: Ангело4ек(19.01.2016 в 11:11)
Я сразу на собеседовании говорила, что как только - так сразу
автор: Евгеycb(19.01.2016 в 16:16)
Как ни странно, на собеседовании о планировании моей семьи вообще речи не шло. Речь шла о моём образовании, стаже работы и моём понятии о предстоящей работе... Обучила она меня только тому, что ни кому верить нельзя и что лицемерие преобладает над истинно добрыми человеческими качествами.
автор: MarKa(19.01.2016 в 17:21)
Забейте вы уже на начальницу, ребенок дороже. Смысл нервы трепать, если ничего не изменишь? Да, люди не всегда бывают честными и понимающими и, увы, с такми тоже приходится сталкиваться. У вас критическая финансовая ситуация? Нет мужа? Некому поддержать? Если это не про вас, то живите спокойно и думайте о малыше. Если денежные проблемы имеют место быть - Вы все равно уже ничего не измените, ну разве что уволитесь и быстренько устроитесь на новую работу (если живот еще не особо заметен), скрыв беременность. Насколько это этично - решать вам.
Евгеycb писал(a) 19.01.2016 в 16:16:
ни кому верить нельзя и что лицемерие преобладает над истинно добрыми человеческими качествами.

Тут Вы погорячились наверно. Люди разные. И начальники разные.) Так же, как и не все мужики козлы.
автор: Птичка-певичка(20.01.2016 в 23:27)
Запись является доказательством, даже если человек не уведомлён (как чаще всего и бывает). Это просто для информации автору, а так я не знаю, чем в данном случае запись может помочь.
автор: Coccinelle(18.01.2016 в 21:54)
Мне кажется, вам сейчас нужно только максимально беречь нервы и тянуть время до декрета. Берите больничные по возможности. Начальница вас так и будет доводить. Никак наказать вы ее не сможете, старайтесь максимально себя подстраховать, чтобы она не могла придраться к неофициальным отгулам, например. И постарайтесь сразу настроиться на то, что если в ее полномочиях лишить вас премии - она это скорее всего сделает, раз уж выбрала такую тактику. Берегите нервы и здоровье, постарайтесь с ней не конфликтовать по возможности.
автор: Umo4ka(18.01.2016 в 22:40)
Вообще,недовольство начальницы понятно,конечно.
По поводу больничных,у вас стаж работы большой? Они же еще от стажа зависят и от официальной зарплаты. У вас официалка вся ЗП ?
А так,согласна с девочками,говорите,что записываете все разговоры теперь и пойдете в трудовую инспекцию с этими записями. Прям как начинает выводить вас, включаете диктофон,говорите,что записываете.
Объяснительные, если есть справки из ЖК, пишите объяснительную и прикладывайте скан справки. Если просит написать объяснительную по выдуманной причине,просто отказывайтесь писать. Заставить вас они не могут.
автор: Катрина(19.01.2016 в 18:59)
Ох, девочки. Как всегда, у любой стороны, 2 медали. У меня подружке сделали очень хорошее предложение: По функционалу, зп и по самой организации - мечта для нее. Но она вот "глубоко планирующая". Мечется сейчас. Ведь планирование и затянуться может,а подобные предложения дважды вряд ли бывают. А может, все наконец произойдет. И вот как "в глаза начальнику смотреть"?...
автор: tossa(19.01.2016 в 19:06)
Я всегда пишу-как руководитель-я за честность, сказать как есть. Мне должность в такой же ситуации предлагали
Шансов, что возьмут меньше, вероятность, что будут гнобить если что-ноль.
Если говорить "не планирую" и вдруг беременеть-надо быть готовой к описанному и я артом случае полностью на стороне работодателя была бы, и работник и работодатель принимают условия, права и обязанности. Обязанность работодателя-дать обещанные условия труда, обязанность работника-выполнить условия, на которых его берут, не выполнил-считай, что и работодатель не обязан свои выполнять
автор: Pasadena(19.01.2016 в 20:54)
тоже скажу как руководитель. мне важно, чтобы человек говорил правду. мы - женщины. и если ты замужем и без детей, то, очевидно, ты их планируешь. вопрос когда? если хочется и должность и зп, то для того, чтобы поиметь профит с высоким больничным и т.д., надо проработать 2 года. Это нормальный срок, чтобы влиться и показать себя. И уйти в декрет спокойно. И тоже самое сказать на собесе, да я планирую со временем, но пока хотим пожить для себя, сделать накопления и т.п. Если это правда, конечно.
В ситуации, описанной автором, я прекрасно понимаю начальницу. В подчиненного нельзя не вкладываться, иначе он будет работать плохо, а это скажется на продуктивности отдела в целом.
автор: Катрина(19.01.2016 в 21:25)
Оксан, я, как руководитель, не задаю на собесах вопросы о планируемом декрете. Но, принимая на работу "молодую-замужнюю", я принимаю риски. Даже если на собеседованиях руководителю "мамой клянутся", нужно понимать, что события могут по-разному развернуться.
Про "проработать 2 года". В ситуации, описанной мной, подруга отработала на хорошую зп и полноценные отчисления в фсс более 8 лет, так что все профиты с больничным и декретными у нее уже есть.
В ситуации автора - не знаю. Если изначально "обман", то меня бы задело, но, конечно, препонов чинить бы не стала.
Беременные, опять же разные. И беременности разные. Я, например, отпорхала без единого больничного, моя начальница - так же, аж до родов. А вот другая сотрудница - как забеременела, так все: Больницы, отпуска, декрет...
автор: tossa(19.01.2016 в 21:58)
Я задаю, риски понимаю))) поэтому третий месяц ищу себе сотрудника
Руководителя понимаю прекрасно, тк в такой ситуации "его подвели"
(Если говорят "мы не собираемся пока... И хоп"
Каждый меряет по себе
1) найти сотрудника на декретное место сложнее, в нашей компании это не принято в принципе, если берут-то потом оставляют в штате
2) мой руководитель (да-да, у начальников они тоже есть) при всей лояльности 100% не даст мне взять в этой ситуации ещё человека (и так-во многих компаниях) из принципа "а эта через 2 года выйдет-её куда" и педагогики "ты выбрала, ты эту кашу заварила-твои проблемы, штат раздувать не дам"
3) мои подчиненные и коллеги ушедшей в декрет будут очень "рады" и мне "благодарны" за допнагрузку, которую они должны будут нести (в нашей компании ставки не делятся и за это официально не доплачивают"
Короче, гемора много
И если тем, кто работает давно и себя показал- я погрущу как руководитель, но порадуюсь за них...потому что это "мои девочки", то за девочку с улицы, проработавшую месяц и никак себя не показавшую, но уже создавшую мне доппроблемы...я порадоваться не смогу.

Хотя если вопроса о планах таких не задают-ну...сами виноваты))))
Те принимают на себя все риски. Здорово, когда можно себе это позволить. Я не могу, например
автор: Катрина(19.01.2016 в 22:05)
Лер, это, конечно, да " не задают вопрос-сами виноваты", но. Во-первых, не факт, что ответ будет честным. Так что можно сказать это "для успокоения", возможно, для дальнейшего манипулирования вопрос (вооооот, на собеседовании говорили одно, а сейчас выходит, врали). Во -вторых, задавая вопросы на выявление мотиваторов, можно сделать кое-какие выводы о планах кандидата на работу и жизнь, в-четвертых, ценности кандидата тоже можно узнать, на основе чего опять -таки сделать вывод.

А вот по поводу "найти на декретное" и "допнагрузку", тут уж как в организации построен процесс. По моему опыту (в двух довольно крупных и серьезных компаниях), эти вопросы решаются без ущерба и обид. В моем отделе был вообще круговорот декретниц (первая ушла, на ее место взяли другую, другая ушла, первая вышла, другая вышла, первая - за вторым пошла...).
автор: tossa(19.01.2016 в 22:37)
В крупных компаниях это вообще и не проблема чаще всего))))
А так, со всем согласна и с первыми двумя пунктами особенно, но зачем врать? (Я сейчас не о тс)
Я (буду честна) не возьму замужнюю женщину без детей с позицией "что вы, что вы, мы нееееееет", тк мне странна такая женщина))) она или врет...или у нас с ней разные ценности (никому не в обиду, но я не понимаю чайлдфри...)
Ипотека-понимаю, здоровье-понимаю, просто "ой, ну что вы?!"-не понимаю
автор: Самсоня(19.01.2016 в 23:15)
Кать я соглашусь с тобой. А еще добавлю , что беременность это личное дело , а работодатель должен не спрашивать в лоб, а сам понимать и делать выводы. Говорю это и как наемный сотрудник и как нанимающий. Ну вот я устраивалась на последнюю работу на должность руководитель транспортного отдела, и меня так же спросили о планах на будущее, я ответила что пока меняю работу и хочется все таки приработаться , ну а что я скажу??? Конечно как только заБеременею так сразу, но когда точно не скажу так как уже 4 года не Беременею??? Так что ли? То есть должна сказать работодателю что ежедневно пытаюсь "уйти в декрет", ну конечно он меня не возьмет, а с другои стороны я 4 года не Беременела и еще столько же могу не забеременеть, что мне с работой пролетать. Я что должна говорить то? Какую правду? Уместно ли про мое долгое планирование рассказывать на собеседовании? Так то я работать хотела ,а кому я б была нужна?
Я сама взяла на работу девочку 19 лет без парня и личной жизни, и девушку 25 лет в разводе и с ребенком не про ту ни про другую я не думала что в декрет засобираются! было это в 2012- 2013 года. И в 2015 году и я и они рожаем детей с разницей в несколько месяцев ( то есть в декрет ушли через 2-2.5 года после того как устроились )! Из всех троих активно планировала только я и единственная была замужем ( у них даже парней не было!) Жизнь такая штука, как тут можно планировать что то и на собеседовании гарантии давать. Но я никогда б не спросила такое, это как я выше написала "личное", единственное я про существующего ребенка спросила как дела с больничными и садиками.Другои момент что если условие приема гласит не уходить в декрет например 3 года, то наверно надо условия выполнять, а если не можешь выполнить то как Лера написала и работодатель может не выполнять свои ( но тут уж по ситуации).
автор: Ангело4ек(19.01.2016 в 23:51)
А что такого-то? Почему нельзя спрашивать? Почему не рассказать честно? Не знаю, может взаимосвязи и нет, но к моему декрету отнеслись положительно, возможно, именно благодаря этой правде. А ведь я на момент сознавания еще на испытательном сроке была. В другое место не взяли именно по этой причине (графа "замужем, детей нет" в резюме). Потом звонили, приглашали, но я уже работала.
Конечно, это очень личный вопрос, но от него слишком многое зависит.
Не помню где слышала.. Справку от гинеколога об отсутствии беременности предоставить. Вот это уже действительно личное.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 00:14)
Еще раз напишу, потому что я считаю это не красиво и не правильно , я б так в лоб не спросила.
автор: tossa(20.01.2016 в 00:06)
Вот как в начале ты написала, так и сказала бы я))) с дополнением "я замужем, мне 32, и в принципе, не исключаю возможность того, что соберусь в декрет, через год или через пять-здесь не загадаешь", да, я считаю, что о возможности декрета на поставленный вопрос о планах нужно говорить
Да, меня и с такой формулировкой взяли
Да, и я с такой формулировкой возьму, мы все люди и работаем с людьми
Но если мне говорят "неееет, мы ни-ни", а потом сразу в декрет-расцениваю как ложь на собеседовании, да
Вот такая я недобрая ))))

А то, что беря девушек/мамочек работодатель должен сознавать риски и без вопросов-ну это и ежу понятно, уж извините, ну не надо других глупее себя считать))) для меня этот вопрос-...скажем так...из категории стрессовых и "проверочных"))))
Кто-то спрашивает "кем Вы себя через 10 лет видите", кто-то "как Вы относитесь к тому, что на Вас орут и как реагируете"))) и ответ по сути тут вообще не важен)
Но это отдельная песня)
автор: Ангело4ек(20.01.2016 в 00:28)
Да-да, я так и говорила: "Детей хотим. Пока не сложилось. Когда случится - неизвестно. Сидеть дома неизвестно сколько желания нет. Поэтому гарантировать ничего не могу в этом вопросе, но работать очень хочу".
автор: Самсоня(20.01.2016 в 00:32)
А то что мне 32 и я замужем это в резюме написано, дальше любой руководитель ( все таки уровень позволяет додумать и сделать личные умозаключения) должен сам сделать выводы и понять нужен ему сотрудник или нет. Кем вы себя видите и как относитесь к тому что орут .... ну по этим ответам можно понять тип человека, увидеть качества необходимые для работы. Наличие планов уйти в декрет или их отсутствие о человеке как о специалисте лично мне информации не даст.
Мы потом работая ,общались и они уверенно говорили, что не собираются в декрет, в общем то и не от кого было, а по факту получилось так как получилось. То есть с одинокими вроде как проще, они искренне не собираются в декрет, с замужними вроде тоже понятно, что собираются. А на деле те кто собираются могут 5 лет собираться, а те кто нет наоборот за 9 месяцев соберутся. Я для себя не видела в этом вопросе смысла вообще. И не стала б ставить себя и соискателя в неловкую ситуацию разговорами о личнои жизни. Ну Лер если для тебя этот вопрос лишь как проверочный, то для меня такие вопросы не тактичны, вот и все. И например , сейчас , будучи увереннои в своей квалификации и ценности на рынке как специалиста, я б на такои вопрос ответила просто " это мое личное дело и обсуждать такие вопросы я не хочу" ( если не грубее).Но для соискателей которым важно получить именно эту работу и без вариантов, видимо так и придется что то мямлить про то " как Бог даст", так как видимо такои ответ работодателей тоже устраивает, и вопрос лишь проверочный.
ПС Но у меня в принципе отношение к работе и к личному очень строгое, Личное это на первом месте, а работа на последнем. То есть я не поиду с темпои на работу, я не останусь на работе при необходимости работодателя если у меня личные планы. На месте ТС я б ушла в зятяжнои больничный преходящий в декрет, спорить , мучиться я б не стала там
автор: Ангело4ек(20.01.2016 в 00:54)
Работодатель по-видимому уговорить должен устроится именно к ним))) Весьма самоуверенно. А незаменимых людей нет. Даже без суперспециалиста мир не рухнет.
Самсоня писал(a) 20.01.2016 в 00:32:
Но для соискателей которым важно получить именно эту работу и без вариантов, видимо так и придется что то мямлить про то " как Бог даст", так как видимо такои ответ работодателей тоже устраивает...

Для меня не менее важен был коллектив, помимо работы. Открытые честные отношения с самого начала - без этого никак. Оказывается, это называется "мямлить" и исключительно, чтобы хоть куда-то взяли. Начинать грубить на собеседовании - вот это для меня неприемлемо. Вопрос совершенно обычный и в душу никто никому не лезет, не стоит преувеличивать и считать других глупее себя.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 00:59)
задавая такие ( на мои взгляд бесполезные)вопросы работодатель вынуждает думать о нем хуже чем возможно он есть
автор: Pasadena(20.01.2016 в 09:03)
это на твой взгляд. это не значит, что он единственно правильный.

как HR считаю, что собеседование должно быть максимально прозрачным со всех сторон.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 09:22)
То же самое могу сказать о мнении каждого.
автор: Pasadena(20.01.2016 в 09:39)
естественно. и о своем в том числе.
автор: Pasadena(20.01.2016 в 08:59)
а я задаю. потому что такие вопросы надо решать на берегу, чтобы не было потом недосказанностей.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 09:30)
Так решай, кто тебе мешает? Или может по комментам в резюме возраст, семейное пложение и отсутствие детей это невозможно сделать? Надо еще и в лоб спросить? Или твои опыт таков, что все на собеседовании говорят 100% правду? Мои вот опыт такои что нет, и я такие вещи обсуждать не буду ,отделаюсь общими фразами и думаю многие . Поэтому задавать вопрос,ответ на который никак не раскроет человека как работника , да еще и 50 на 50 будет соответствовать действительности пустая трата времени на собеседовании
автор: Pasadena(20.01.2016 в 09:44)
Лен, ты остынь, не на базаре.

Вопросы можно задавать не в лоб, а вполне корректно. И вопрос о планах на ближайшее время нормальный. Мы берем на работу человека, чтобы он приносил прибыль компании, а не просто за красивые глаза.

На этот вопрос отвечают по разному, в меру своей этики внутренней. Этот вопрос не относится к профессиональны компетенция, не говори о том, чего не знаешь.

Выше девочки писали, как можно нормально ответить. А вот врать про то, что ты ближайшее время никуда не уйдешь-плохо. И не говорит в пользу человека.

Для некоторых и собеседование пустая трата, а чаво, резюме ж есть, а там все написано.


автор: Катрина(20.01.2016 в 11:36)
Оксан, вот именно "вопрос о планах". А уж тут, как и про что кандидат расскажет - можно делать какие-то выводы (и то, даже тремя способами, как советует Иванова, спроси, не факт, что вывод будет правильный). а вот вопрос: "собираетесь ли в декрет" не имеет отношения к выполняемым обязанностям. На собеседованиях оцениваются личностные и профессиональные компетенции, соответствие ценностям компании и корп культуре (в большинстве своём)). Так что ответ "это не имеет отношения к работе" вполне закономерен. И я не считаю его хамским, например. Тут стрессоустойчивость рекрутера/руководителя можно проверить (если подобные ответы "воспринимаются в штыки", например).
Конечно, все мы, как руководители, хотим, чтобы человек пришел и работал, а не благотворительностью заниматься, принимая потенциальных декретниц. но как у нас кандидаты зачастую оцениваются (утрирую): Слишком молода-опыта нет, ветер в голове, поколение y/ замужем- потенциальный декрет/с маленьким ребенком - частые больничные/ со взрослым ребенком - уйдет во второй декрет/ с двумя детьми - маломобильна, задерживаться не будет... И тд..

автор: Pasadena(20.01.2016 в 11:59)
Я никогда не спрашивала на собесах в лоб про декрет. Есть масса способов завуалировать вопрос. Это все лирикаи вопрос профессионализма и опыта рекрутера. У меня 2 детей и я ппц как мобильна например - командировки, задержки-норм.
На собеседовниях еще есть группа вопросов, в которых не важен ответ кандидата "как правильно", а способность шевелить мозгами и выстраивать логические цепочки. Это я к тому, уместны вопросы или нет.
автор: Катрина(20.01.2016 в 12:19)
Так и я об этом. Только другими словами.
автор: Pasadena(20.01.2016 в 12:36)
ага)
автор: Тыща_Позитива(19.01.2016 в 21:09)
Добрый вечер!
Постарайтесь удержаться на работе, поменьше контактируйте с этой начальницей-может есть возможность перевестись в другой отдел?
Она наедине вас оскорбляет? Руководитель повыше не может вам помочь?
Я всегда очень радуюсь за своих сотрудников, которые идут в декрет.
автор: yozhing(19.01.2016 в 22:35)
Читая, все больше убеждаюсь, что декрет и такой большой отпуск по уходу за ребёнком - это перебор. Для работодателя терять сотрудника на такой большой срок - непозволительная роскошь.
А кто оплачивает декретные и отпускные - фактический работодатель или государство?
автор: tossa(19.01.2016 в 22:40)
Государство, Саш. Полтора года, ещё полтора-фактически не оплачиваются, но сидеть до 3 с ребёнком можно
Но да, для меня -три года в декрете равно "взяла молодого специалиста без опыта" вне зависимости от опыта до декрета. Есть профессии, в которых быстро втянешься, есть, в которых уже не втянешься, увы
автор: yozhing(19.01.2016 в 23:01)
За 3 года вообще все забыть можно))) но все 3 года уволить нельзя, ставку нужно держать за декретницей?
У нас 3 года не сидит никто, обычно год, иногда 2, но редко.

Хотя от случайностей не застрахован никто. У мужа на работе взяли сотрудницу, тетку 43 лет, с уже взрослыми детьми. после полугода испытательного срока заключили с ней уже обычный долговременный контракт, и через 3 дня она сообщает, что она беременна))) причём она сама была в шоке, уже думала, что климакс нагрянул.
автор: tossa(20.01.2016 в 00:08)
Саш, там перечень пунктов, по которым можно уволить ничтожен-ликвидация предприятия и та, а так да, ставке должны держать за декретницей 3 года и при выходе если её должны принять на прежнюю должность

А если ещё учесть, что три года-хорошая такая разница между детьми и можно из одного декрета в другой....
Нет, я и сама так планировала)))) но понимая при этом, что диплом можно будет выкинуть в глазах работодателя, хотя честно-было бы наплевать
автор: yozhing(20.01.2016 в 00:41)
Лер, в какой-то степени честно, что платит государство, раз работодатель 3, а возможно и 6 лет должен держать должность за фактически отсутствующим сотрудником, либо ища ему замену, либо распределяя его обязанности между остальными сотрудниками, а по прошествии всех этих лет получить работника с нулевым опытом.
Хотя работника волновать это и не должно))))
автор: your-friday(19.01.2016 в 22:58)
Тема конечно животрепещущая. Я вот на данный момент беру к себе в группу девушку, которая недавно замуж вышла и вероятность декрета велика. Но! Во-первых, мы с ней на прошлом месте работали и это все-таки знакомый мне человек, а во-вторых, it такая отрасль, где декрет= ты уже все забыла напрочь даже за 1,5 года, про три вообще молчу. Поэтому все мом подруги работали удалённо по мере сил из декрета, я тоже работала. И уверена, что девочка, которую сейчас беру, тоже будет работать. Если человек только пришёл и сразу в декрет- это плохо конечно. Но аодставы делать - ну это выше моего понимания. Автору могу посоветовать лишь принцип улыбается и машем! Все по максимуму мимо себя пропускать и тянуть время до декрета. Ну и наверное не рассчитывать уже на возвращение на то же место.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 00:37)
Я тоже считаю подставлять это простите за слово "скотство" какое то. Даже если мне на библии клялись, что не уйдут в декрет, и после приема на работу говорят про беременность я б никогда так не сделала.
автор: tossa(20.01.2016 в 06:25)
А в чем подстава?
В том, что человек тупо ушёл, никак (кроме устной договоренности) не прикрыв одно место. Я хрен знает сколько лет работаю в компании и бывало, что в отсутствие своей начальницы (когда она у меня была) отпрашивалась у генерального. И мне в голову не приходило, отпросившись на несколько дней, просто уйти, не оформив это чем-то (адм отпуск или обычный), тк по сути отсутствие без оформления-это прогул, директор априори не скажет об этом, это само собой разумеющееся, он даёт принципиальное согласие на то, что человека не будет в конкретные дни. Не знала, что нужно оформлять как-то-возможно, но называть свою административную неграмотность подставой со стороны руководителя....ну...я так неё считаю. Это неэтично и некрасиво-да, это использование ошибки работника (а это его ошибка) в личных целях-возможно, но подстава-это уж как-то...

Нужна пусть будет как угодно, у подошла своя позиция)
автор: Pasadena(20.01.2016 в 09:05)
незнание закона не освобождает от ответственности)
автор: your-friday(20.01.2016 в 09:23)
Лер, я имела в виду подставу со стороны руководителя, что пытается всеми силами отравить жизнь работнику и вынудить уйти.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 09:35)
А вот у нас на прощлой работе такое практиковалось и я много раз по звонку отпрашивалась на неск дней по причине болезни, чтоб не брать больничный. И даже представить не могу что я вернулась а мне с наглым лицом заявили б о прогуле и попросили заявление написать, я считаю это было б подставой. Но однозначно написала б заявление ( при чем скорее всего даже если б была беременнои, но у меня возможно ситуация отличная от ТС)
автор: Excellentlady(20.01.2016 в 09:13)
Девочки,а почему вы исключает такой вариант,что человек ну реально не планировал, а так вышло.уж не делатьде аборт из за того,что недавно на работу устроился
автор: Счастливая(20.01.2016 в 09:20)
Да в любом случае, как можно позволять себе хамить и орать на сотрудника,не важно, есть беременность или нет, сообщалось о планах или нет? Мне странно видеть , что кто-то на стороне работодателя в этом случае.
автор: Pasadena(20.01.2016 в 09:38)
это уже личность начальника, человеческий фактор. а то, что ситуация не этичная.... так у всех своя этика.
автор: your-friday(20.01.2016 в 09:21)
Ну так никто вроде не исключает эту ситуацию, вполне такое может быть. И большинство даже наоборот защищают девушку и дают советы как быть с начальством. Просто вот многие ж специально умалчивают свои намерения в ближайшее время в декрет сходить, уверяют, что не пойдут в ближайшие год-два. а потом оп... Это уже нехорошо, тут сложно не согласиться с позицией начальника, который не в восторгах от таких новостей.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 09:56)
Не хорошо для кого? я думаю те кто так делает просто отлично понимают, что сказав правду шансы трудоустроится могут очень сильно поубавятся. Я считаю, что вполне логично устраиваясь на работу свои интересы ставить выше интересов работодателя. Как и логично для работодателя свои интересы ставить выше интересов соискателя. Просто интересы в данном случае разные у работодателя наити сотрудника без декретов, больничных и прочих "проблем", а для соискателей наити работу где будут платить и не дергать по поводу планов на беременность и не страшно о ней рассказать ( и ждать реакции работодателя, которая как видно не всегда адекватна). Но это все теория, а история ТС сложившийся факт, как можно беременную изживать с работы, угрожать и всячески портить жизнь мне не ясно, это самое последнее что должен делать начальник. У нас на работе был случай когда женщина до декрета отнекивалась от беременности ,хотя уже было очень заметно ( но она полная и просто говорила не беременна и все) Конечно для начальника была неприятная новость, что замену быстро искать и тд, но я как женщина, читая истории как у ТС, ее очень понимаю. А я всегда была больше женщина чем начальник.
автор: Самсоня(20.01.2016 в 09:45)
Я не то что не исключаю, а уже 2 случая из своей недолгой практики описала, что очень часто так и бывает. Я б как руководитель не то что упрекала, а наоборот всячески поддерживала беременную сотрудницу. Уж еще когда начальник мужчина то , что с него взять, но когда женщина мне это дико и не понятно (это зависть женская,неудовлетворенность в собственнои жизни) Опять же как уточню , чтоб меня не тыкали, что это мое личное мнение и не единственно правильное. На самом деле она может быть великой души человеком, но просто хорошим специалистом,отстаивающим права компании вопреки интересами сотрудников своего отдела.
автор: tossa(20.01.2016 в 16:57)
мы тут абстрактную беседу ведем, ТС написала же, что реально не планировала и не знала
и я тоже написала, что да, бывает, но тон общения при этом с работодателем (уж простите) должен быть несколько иной, я как-то не очень верю, что от "доброжелательного" к "прижучить эту гадину" человек на раз дошел.
я совершенно не оправдываю работодателя. Но я считаю, что она имеет право злиться и расстраиваться и недоумевать (если вопрос декрета на собеседовании обсуждался и было "нет"), орать и высказывать свое "фи" права не имеет, а иметь определенное отношение к работнику и составить о нем свое мнение - имеет, да

и да, я абсолютно уверенна, что приди работник к работодателю с "Марьиванна, я понимаю, что я только устроилась и никак себя еще не показала, и понимаю, что подвожу Вас, мне действительно жаль, что так случилось, но это случилось...и я этому рада" - нормальный был бы разговор
а если "я не обязана" и "вы не имеете права" - то совершенно другой

работодатели - такие же люди и все понимают и все эти "вдруг" тоже понимают, учиться надо общаться с людьми не с позиции "мне кругом должны", а с позиции "давайте вместе подумаем, что можно сделать в этой ситуации"
автор: Pasadena(20.01.2016 в 17:33)
автор: Ангело4ек(20.01.2016 в 18:09)
Особенно за
tossa писал(a) 20.01.2016 в 16:57:
работодатели - такие же люди и все понимают и все эти "вдруг" тоже понимают, учиться надо общаться с людьми не с позиции "мне кругом должны", а с позиции "давайте вместе подумаем, что можно сделать в этой ситуации"

автор: Мошка(20.01.2016 в 21:36)
+1
автор: linger2000(20.09.2016 в 21:35)
даже не знаю. я бы уволилась просто
Данный раздел форума авторизованные пользователи не просматривают.
Lisenok (26.11), Lenyseg (26.11), Zuskind (26.11), Yliana (26.11), Svezh (26.11), Lapoчka (27.11), makl (27.11), Ицзин27 (27.11), Honey (28.11), mummy (28.11), Конфетта (28.11), kosovo383 (28.11), Rox (29.11), Вредная конфетка (29.11), Анжела_ (29.11), Анжелочка (29.11), Ангело4ек (29.11), Брегиня (29.11), K4trinka (29.11), woolfowa (29.11), Pasadena (30.11), Юлия930 (30.11), Надечка Ивановна (30.11), oldpupil (01.12), sashuly (01.12), Инна 1983 (01.12), TinaK (01.12), Чеширский Кот (01.12), nadez-osipova@yandex.ru (01.12), conradstanton3231003@mail (01.12), elodia08 (01.12), Irina18 (01.12), RK (02.12), j-bo (02.12), YanaY88 (02.12), Valeryazz (02.12), МатренинаДиана1990 (02.12), Катяшка (03.12), Uuulik (03.12), Katena12 (03.12), Lelka (03.12), karina.mamochka (03.12), Openair (03.12)